Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Georgius ::
Одакле си извукао податке? Пројектујеш сопствене процене као чињенице.

Нешто најприближније што о броју страдалих, барем са руске стране има је од MediaZona-e (BBC-ево чедо) дају цифру од минимум 69 000 погинулих.
За Украјину вероватно никад нећемо ни сазнати ништа, губитке крију као змија ноге.


Napisao sam: "tesko je utvrditi tacan broj poginulih i ukupan broj izbacenih iz stroja, no uglavnom vecina procena"
Procene i cinjenice nisu isto.

Medijazona: "Identifikovali smo imena 70.112 ruskih vojnika poginulih u Ukrajini, ali se veruje da je stvarni broj znatno veći. Neke porodice ne iznose javno detalje o smrti svojih rođaka – a naša analiza ne uključuje imena koja nismo uspeli da proverimo, niti pogibije milicije* u Donjecku i Lugansku" (*pod milicijom se misli na oruzane formacije iz DNR/LNR koji nisu deo regularne Ruske vojske).

Sto se Ukrajinskih gubitaka tice tu su ekipi iz medijazone vezane ruke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@trpe

Jak 130 još uvijek nema radar, prikazan je na sajmu, ali kad će to do upotrebe...

Meni je ovako nešto padalo na pamet, za ganjanje tih BPL:

+ +mercedesamg ::Prošle godine sam napravio vizuelizaciju drona koji lovi dronove. U suštini Super Tucano sam uzeo kao osnovu, ali stvar je u ideji, ne mora biti on. Može i Jak 152.
Ukrajinci su koristili Jak 52 za ganjanje dronova, a izgleda da su i Rusi slično (u)radili, tako da mislim da ima tu nekog rezona.
E sad oni to rade sa pilotima, dok bi ovo bilo bespilotno. Da se ne troše ljudi (u svakom smislu) na takav zadatak, jer će tih dronova biti mnogo u budućnosti, a ima i sad. Takva BPL bi imala dovoljnu brzinu da ih stigne, a opet bi mogla da uspori po potrebi, LPRS ili mitraljez kao naoružanje, još dodati neki senzor da se olakša proces.

• 9Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, sremac983, ladro, kolle.the.kid, Trinitron1, Lucije Kvint, kybonacci, kalens021, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ta "vecina procena" je fora kao "medjunarodna zajednica". Te procene o odnosu 1:1 su potpuno neozbiljne. Kao sto rekoh znacilo bi da danas se ukri povlace pred Rusima sa vecim snagama od 1.5 miliona prema 600-700 hiljada sto je smesno. Umesto toga gledamo nove zakone o mobilizaciji i hvatanje ljudi ko kerova po ulici.

Ako Rusi postignu kriticnu masu o milion ljudi u zoni SVO, mislim da ce front puci debelo pa makar se u navodnom nedostatku tenkova i bvp vozili na bagijima.

Inace samo za bvp tj bmp 3 i bmd 4 kurganmaszavod je 2023 izbacio oko 500 novih i repariranih sa skladista.

Evo ovde solidno sabrane zapadne procene.

https://euro-sd.com/2024/09/articles/40149/inside-.....l-complex/

Uvz od ove godine vise ne modernizuje t72, samo radi t90 na svim linijama, to ruski izvori pisu, a t72 sa skladista rade drugi zavodi. Smejanje bmp2 ili mtlb se obija o glavu jer se druga strana vozi u fordovima i mitsubisijima. Zapadne procene su takodje proizvod njihovih zelja i ocekivanja, sto gornji tekst potvrdjuje. Tako i odnos gubitaka, pa malo malo neki zvanicnik pogresi ili izadje intervju nekog komadanta koji oztrezni.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Polemarchoi ::Ta "vecina procena" je fora kao "medjunarodna zajednica". Te procene o odnosu 1:1 su potpuno neozbiljne.

Odnos zasigurno nije 1:1 (to je matematicki gotovo nemoguce), ali poenta je da se ne radi o dramaticnim razlikama, mozda je odnos 1:1.2 ili 1:1.5 itd u korist/stetu jedne ili druge strane,
stvari su dosta dinamicne, npr u odredjenom trenutku vecina povreda je bila uzrokovana artiljerijskom vatrom, no kako se cini trenutno su dronovi ti koji proizvode najvise povreda...
Takodje dodao bih da VSU ima drasticno vise problema s dezerterima (a ovo ima itekako uticaja na situaciju na terenu) i Ruske snage imaju nadmoc i u tehnici i u samoj organizaciji, logistici itd... sto vise utice na pomeranja na frontu nego broj poginulih.

Slazem se u konstataciji da Ruska vojska ima milion ljudi na frontu da bi kraj Ukrajine bio iminentan, no mobilizacija nije na vidiku.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ladro, FileFinder, djordje92sm, Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zapadni izvor za pobijanje te tvrdnje oko dronova i zrtava. 80 posto otpada na artiljeriju.

https://time.com/6694885/ukraine-russia-ammunition/

Jos jedan razlog zasto zrtve ne mogu biti bliske 1:1.

• 4Ovo se svidja korisnicima: bojank, ladro, djordje92sm, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Sep 2024 14:23

mercedesamg ::@trpe

Jak 130 još uvijek nema radar, prikazan je na sajmu, ali kad će to do upotrebe...



Moja greska, mislio sam da ima podvesni radar.

Dopuna: 21 Sep 2024 14:28

Krvava Devetka ::
Napisao sam: "tesko je utvrditi tacan broj poginulih i ukupan broj izbacenih iz stroja, no uglavnom vecina procena"
Procene i cinjenice nisu isto.

Medijazona: "Identifikovali smo imena 70.112 ruskih vojnika poginulih u Ukrajini, ali se veruje da je stvarni broj znatno veći. Neke porodice ne iznose javno detalje o smrti svojih rođaka – a naša analiza ne uključuje imena koja nismo uspeli da proverimo, niti pogibije milicije* u Donjecku i Lugansku" (*pod milicijom se misli na oruzane formacije iz DNR/LNR koji nisu deo regularne Ruske vojske).

Sto se Ukrajinskih gubitaka tice tu su ekipi iz medijazone vezane ruke.

Sada vise ne postoje milicije Luganska i Donjecka, sada su oni integrirani u sastavu ruske armije.
Sa druge strane, postoje regularna milicija/policija i rusgvardija i ona ne oglasavaju kao gubitci ruske armije.
Da ne pricam o gubitcima Vagnera i ostalih placenickih jedinica. Do duse sada su i one usle u sastav ruske armije, ali jedno vreme su se racunali posebno.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Krvava Devetka, Metanoja, nemkea71, VP6919, dragoljub11987, Insan, djordje92sm, anbeast
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Polemarchoi ::....Kao sto rekoh znacilo bi da danas se ukri povlace pred Rusima sa vecim snagama od 1.5 miliona prema 600-700 hiljada sto je smesno...

Ne mogu se tek tako porediti ta dva broja.
- Ukrajinci moraju da obezbedjuju celu teritoriju i sto je najbitnije da rade celu logistiku. U savremenoj vojsci ~25-30% vojske je vezana za logistiku i obezbedjenje pozadine. Broj moze da dodje i do 50%.
Tj. mozes odmah da otpises Ukrajincima 1/3 ljudstva. Onda imas PVO, koji je kod Ukrajinaca, zbog velike kolicine PAM i PAT u pozadini takodje veoma brojan. Recimo jos jedno 10%. Onda odvojis jedinice koje vrse obuku, vojsku koja je angazovana u neborbenim jedinicama (popravka itd), dodjes do verovatno manje od 50% ljudstva koje je ljudstvo prve linije.
Kod Rusa je prica komplikovanija. Jer njima gomila stvari radi vojska (rocna) koja je u Rusiji, ukljucujuci i lavovski deo "duboke" logistike.
Samim time, Rusi mogu da angazuju veci deo svog "teorijskog" ljudstva na frontu. Tako da od njihovih teorijskih cifara usudio bih se reci da je jedno 75% "frontovsko" ljudstvo.
Onda dodjes da odnos nije 1:3 nego je verovatno blizi ~1:1.5. Samim time odnos gubitaka potrebnih za (kilavo) napredovanje nije 1:3.9 nego 1: 1.95.
To je naravno samo trenutni odnos gubitaka, u nekim slucajevima odnos gubitaka je mogao biti veci ili manji.

Citat:
Ako Rusi postignu kriticnu masu o milion ljudi u zoni SVO, mislim da ce front puci debelo pa makar se u navodnom nedostatku tenkova i bvp vozili na bagijima.

Masa ljudi znaci samo ako mozes da protivniku nanosis proporcijalne gubitke, sto se postize tehnikom i manevrom, a ne samom masom. Pogledati pod 1941. i operaciju Barbarosa, Sovjeti su imali svega vise, ali u praksi nisu bili u stanju da primene tehniku kako treba i sama masa im nista nije znacila.

Citat:
Uvz od ove godine vise ne modernizuje t72, samo radi t90 na svim linijama, to ruski izvori pisu, a t72 sa skladista rade drugi zavodi.

Uprkos tome, prilikom poslednje posete MORF UVZ-u bili su vidljivi i T-72B3 na kojima se radilo.

• 1Ovo se svidja korisniku: brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Spominjali smo ga neki dan, izgleda je poginuo onaj jedan momak iz Modrice.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Srle993, comi_pfc, Bobrock1, kubura91, rovac, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Važna vest sa limanskog pravca:
Citat:Oružane snage Rusije istakle su zastavu iznad Nevskog.




Suriyak:

Citat:Situacija na Luganskom frontu: Tokom poslednjih pet dana, ruska vojska je uspela da potisne ukrajinsku vojsku iz većeg dela naselja Nevsko i podigne zastavu blizu reke Žerebec ( https://maps.app.goo.gl/XcgJ5RSLRPWxD6XG6 ). Severni deo naselja i dalje je pod kontrolom Ukrajine.
Map: [ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkz.....5&z=13 ]



https://t.me/Suriyak_maps/3810


Drugi izvor navodi sledeće:
Citat:Nevsko. Pojavio se video na kojem su naše trupe postavile zastavu na određenoj tački, u zapadnom delu Nevskog. Za sada je selo premešteno u sivu zonu, situacija se razjašnjava.
https://t.me/zovpobedy/13169

__________________________________


Citat:Napredovanje "dalekoistočnih trupa" na Ugljedarskom pravcu.



https://t.me/divgen/54876

_____________________

Citat:Rabotino. Naše trupe su napredovale severozapadno od sela.



https://t.me/zovpobedy/13168

_____________________

Mali off:



https://ria.ru/20240921/briks-1973969921.html
https://www.gazeta.ru/politics/news/2024/09/21/23972677.shtml?updated

• 3Ovo se svidja korisnicima: dragoljub11987, ladro, 125
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

10 posto ukr. na pat, a rusi nemaju trupnu pvo i erb nemoj molim . Cak i ako bi se i tvoje prihvatilo, a ne moze, od ukro vojske od 1.5 mil bi na frontu bilo 750 hiljada. I ovo pod uslovom da nije realizovan plan mobilizacije od 500 za. 2024.

A Rusa od 600-700.000 minus 25 posto, 450-475.000.

I u tim okolnostima i brojevima, Rusi napreduju, a Ukri prebacuju bataljone sa dela na deo fronta da krpe rupe... Ukri hvataju ljude ko kerove, a Rusi nude dobre plate pa se sami prijavljuju i malo ucenjuju imigrante. Ukri od policije formirali 6 brigada vojske... Nemoj molim te.

Kako Rusi napreduju? Prosto, Ukra nema toliko.

Mozds nisam pratio na casu, ali nedavno su samo bataljonski komplet t90 isporucili. Ne secam se kad su isporucili 72ojke.