Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::
Да се ниси мало прерачунао?
Требало би да буде по два официра на једну чету пешадије, а у осталим јединицама је и доста већи однос официра према војницима, поготово у штабу а ту су и остале позадинске јединице.

Mozda sam se preracunao a mozda i nisam. Rekao sam 20 do 25% borbenog stroja brigade.

Ako kazemo da su popunjeni sto posto, i da svaka ceta kao sto kazes ima dva oficira, i da ima tri cete u bataljonu, to je sest oficira po bataljonu.

Puta pet bataljona ispada 30 oficira koji bi trebali da su na liniji.

Komanda i stab bataljona nek je jos tri oficira, znaci jos 15, ukupno 45 u brigadi u borbenom stroju (po formaciji).

Pozadinu i stab brigade ne racunaj, ti oficiri sjede iza prve lininje.

Nek su popunjeni bar 80% (a vjerovatno nisu jer nisu na liniju dosli sa parade nego sa odmora iza fronta nakon dvije godine rata, ili sa neke druge linije), dobices maksimalno 40 oficira u borbenim djelovima brigade, i to pod uslovima da je svih pet bataljona na liniji, a znamo da to skoro nikad nije slucaj kod ukra, uvijek koriste brigade po dijelovima.

Od tog broja izgubiti sedam za manje od mjesec dana su strasni gubici u oficirskom kadru.

Ne treba zaboraviti, podaci su za brigadu mornaricke pjesadije, koja je (bar na istoku) po definiciji znacajno laksa po formaciji nego klasicna streljacka brigada.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ ^ Ja sam pročitao da je u SAD-u, obuka.

• 1Ovo se svidja korisniku: ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

obuka za ukrainske pilote na f16 se izvodila u velikoj britaniji (pocetna) nakon toga se islo u rumuniju gde se sprovodi obuka od novembra, tako da je slika najverovatnije iz rumunije.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ladro, proleter373, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nikad mi nece biti jasni Rumuni sto su to dozvolili, bez obzira na to kakav odnos sa Rusima imaju. Nimalo pametno

• 17Ovo se svidja korisnicima: FOX, JimmyNapoli, Bobrock1, ccoogg123, Lucije Kvint, Zimbabwe, amaterSRB, dolinalima, ILGromovnik, jukeboxer, DPera, kalens021, anta, GrammaticalAnalysis, beowl, |_MeD_|, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::

+ Proteći će još mnogo vode Dunavom i Dnjeprom dok ljudi shvate, E moj kolega Denaya. Proteći će još mnogo vode Dunavom i Dnjeprom dok ljudi shvate, ako ikada i shvate, kolika je moć medija i kako mediji naizgled samo maleckom igrom reči mogu da potpuno promene ljudima percepciju a da ovi toga uopšte ne budu svesni.

Drugim rečima, koliko se može biti kreativan kada treba napisati "katastrofalni gubici" ali nije zgodno za narativ pa mora da se traži alternativa.

Jer kada imaš naslov koji kaže da je problem u "akutnom nedostatku vojnika", zainteresovani čitalac će da zamisli nekog komandanta brigade koji, eto, mora da ratuje sa jako malim brojem ljudi i onda to proizvodi gomilu problema i glavobolja u borbi. A taj jako mali broj ljudi je nastao iz nekakvog vakuuma, nemaš pojma zbog čega tačno. U tekstu piše da je zbog toga što niko neće u vojsku, ljudi ispijaju kafice po Kijevu i Lvovu itd. Fokus je na posledicama: iscrpljenost, pad morala, nezadovoljstvo državom... ali ta početna tačka sa premalim brojem vojnika dolazi iz vakuuma i ne daj bože da bilo ko od nekoliko citiranih komandira bataljona jasno naglasi da mu je sastav desetkovan a nema ko da ih zameni. "Neće ljudi u vojsku, vole da piju kafu" mnogo lepše zvuči.

Ako bi imao naslov koji kaže da je problem u katastrofalnim gubicima obučenog ljudstva koje mučeni mobici jedva pokrivaju kvantitativno dok je kvalitet u slobodnom padu a demobilizacija misaona imenica, onda bi zainteresovani čitalac imao potpuno drugačiju sliku u glavi. To bi bila slika komandanta brigade koji gleda u spiskove poginulih, njihov VES i period službe, pa ga upoređuje sa spiskovima novopridošlih i hoće da plače od tuge i muke. Tu se odmah vidi odakle taj "akutni nedostatak vojnika" i u kakvom stanju se nalaze oni koji su još uvek u stroju. Poprilično drugačija slika od one gde vojska kaže: "Malo nas ima pa moramo sve duplo i u dve smene, teško je ali guramo". Razlika između "malo nas ima" i "malo nas je ostalo" je u jednoj reči, ali ta jedna reč može da bude široka i duboka poput Velikog Kanjona.

Da pišu o Rusima, ne bi mogao da prebrojiš koliko puta su upotrebili izraz "stravični gubici", od naslova pa do zaključka. To bi bila početna premisa i glavna poenta, iz koje bi dalje ekstrapolirali nedostatak ljudstva, krah morala, raspad komande, nedisciplinu, alkoholizam, kanibalizam i šta sve ne. Kod Ukrajinaca je glavna poenta: "eto, odnekud imamo malo ljudi pa je teško boriti se". Sve to ostaje u podsvesti zainteresovanog čitaoca, hteo on to ili ne.



Kolega, apsolutno se slažem sa vašim pisanjem o narativu. I zbog čega se piše tako u zapadnim medijima o stanju OSU. Medjutim ovo je vojni forum i neke stvari, kad se pročitaju (nebitno sa koje strane dolaze) se moraju uzeti sa rezervom i dobro analizirati. Stvari se moraju gledati iz šire perspektive i dogadjaji povezivati jedan sa drugim. Iako na prvu, ne izgleda da imaju veze jedno sa drugim.

Tako izjavu Zalužnog o potrebi za mobilizacijom dodatnih 500k novomobilisanih je potrebno rasčlaniti na što sitnije delove. Analizirati skoro svaku izgovorenu reč i iskobinovati je sa svakim mogućim scenarijom koji padne na pamet. I tad se neće doći 100% do pravog razloga ali biće mnogo približnije nego "zvanično" objašnjenje.

Tako je Zalužni kao jedan od glavnih razloga naveo rotaciju trupa i odmor već angažovanog ljudstva. Hmm...da li je to tako? Ja sebi uvek postavim to pitanje. Pa onda krenem dalje. Piše se da OSU trenutno ima od 800k do 1,2M vojnika. Naspram 600k Rusa, koji trenutno napadaju. Ovaj broj OSU je sasvim dovoljan za rotaciju, u odnosu na brojno stanje protivnika, pogotovo ako se braniš. Nešto tu škripi. Ili traži dodatno ljudstvo za stvaranje rezerve, ofanzivnih snaga ili ovaj broj trenutno angažovanog ljudstva nije tačan.

Onda pogledam stanje na frontu. I tu se primeti premeštanje jedinica iz jednog sektora u drugi. Medjutim ne radi se da premeštaš jedinicu iz ofanzive u sektor gde trpiš napade. I to jedinicu koja je bila jedan od nosilaca ofanzive. Ni to nije dovoljno, već se premeštaju dodatne jedinice koje su učestvovale u istoj toj ofanzivi, kao i jedinice sa drugih sektora u sektor gde te neprijatelj pritisnuo. Tako Ovaj put iz sektora koji je relativno miran. I to nije sporno. To se radi odvajkad. Medjutim ispostavi se da protivnik pritisne baš na taj deo odakle su prebacili tu jedinicu. Nastali problem rešavaju tako, što opet prebacuju jedinicu koja je dugo vremena bitisala na jednom odredjenom sektoru. Da pokrpi nastalu rupu izvlačenjem prethodne jedinice. I to nije sve. Protivnik posle par nedelja ostvari napredak, baš na sektoru odakle je premeštena ta jedinica. I to napredak bez nekih upornih napada. Iako je sektor neko vreme bio relativno miran, pa čak baš ta premeštena jedinica ostvarila neke pomake u prethodnom periodu.Selo Vesele i napredak uz prugu. Rusi su ostvarili pomak baš kad je ta jedinica premeštena sa tog dela.

Ili izvlačiš jedinicu sa jednog pravca ofanzive i premeštaj je na sasvim drugi kraj, gde ta ista jedinica otvara potpuno novi pravac.

Meni ovo liči da protivnik sa OSU igra ping-pong. Ali ne samo protivnik, već i sami Ukrajinci igraju istu igru sami sa sobom. To je već neki pokazatelj da nedostaje kvalitetnih jedinica i manjak ljudstva.

I onda na sve to izadje ovakav članak. Gde uvijeno u oblandu priznaju manjak ljudstva. Stanje od 35% popunjenosti nužno ne znači da je to trajno. To ne znači da je tih 65% poginulo ili trajno izbačeno iz stroja. Ima tu lakše ranjenih koji će se posle oporavka od par dana,nedelja vratiti u stroj. Vremenom će se odredjeni broj lakše ranjenih vratiti u stroj, i tako poboljšati popunjenost i funkcionalnost jedinice. Problem je što ta jedinica nije izvučena iz zone borbenih dejstava. Već se i dalje bori. Dok se ti lakše ranjeni vrate, pitanje je koliko će biti dodatno izbačenih iz stroja. Nebitno trajno ili privremeno. Ovakvim načinom takva jedinica teško da će ikad povratiti svoju borbenu sposobnost.

Na ovaj način se arče i uništavaju najsposobnije jedinice za parče zemlje, koje će u svakom slučaju da padne protivniku u ruke. Samo za neko duže vremena nego da ga brane manje sposobne jedinice.

Tako dolazim do nekog zaključka da ona Zalužnijeva izjava nema nekih dodirnih tačaka sa pravim razlogom dodatne mobilizacije. Jedan deo bi sigurno išao za rotaciju ali velika većina bi išla za popunu gubitaka.

Možda bi deo otišao na formiranje ili popunjavnja ofanzivnih jedinica, kao u prošlom krugu mobilizacije i priprema za ofanzivu. Ali to je na uštrb već postojećih jedinica koje vape za popunom i dodatnim ljudstvom. To opet kod nekih stvara pogrešnu percepciju da OSU ima dovoljno ljudstva, čim ima ljude za stvaranje novih jedinica. Ovo formiranje novih jedinica u slučaju Ukrajine, mi deluje logično. Iz prostog razloga jer bi u slučaju izvlačenja odredjenog broja jedinica sa linije fronta,radi popune i obuke dodatno oslabelo linije odbrane. Tako bi izvlačenjem 10-ak brigada, oslabeli front za potencijalnih 20-30k ljudi. U zavisnosti od popunjenosti taj broj može biti veći ili manji. Ovako formiranjem novih brigada, od potpuno novog ljudstva, bar sami sebi ne smanjuju broj ljudstva u zoni borbenih dejstava. Verujem da bi svaki general rado izvukao prekaljene jedinice sa fronta, uradio njenu popunu i obuku za ofanzivu. Ukrajinci nemaju ovaj luksuz iz svega gore navedenog.

Izvinjavam se na dužem postu, ali u nekim kraćim crtama sam pokušao objasniti neka moja rezonovanja. Na osnovu čega i kako donosim pojedine zaključke iako nemam argumente za pojedine moje zaključke,teze ili tvrdnje.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Denaya, djordje92sm, sap
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

slonic_tonic ::Scott Ritter o intervjuu:


Najviše mi pada u oči da nekoliko puta spominje da da bi se razumela Ruska nacija, narod, njena kultura itd - mora se poznavati njena istorija, koreni i načini razmišljanja. Nakon decenija upoznavanja amerikanaca sa ostatkom sveta prvo kroz Norden nišane i cevi Šermana, pa do tomahavka i raketiranja dronovima, masa njih nije ni znala gde je neka država dok nije napadnuta od strane američke vojske i avijacije. I sada odjednom Riter kaže da amerikanci moraju da znaju istoriju Rusije, šta Rusiju nervira, da moraju da znaju tzv. mapu puta da bi bolje razgovarali sa njom. Ne moraju, prosečnog amera i dalje neće interesovati crkve u Krasnojarsku ili Tuli, niti će želeti " would you like to know more " narativ. američku vladu će ovo interesovati, ali iz razloga kao što bakteriju ili virus interesuju enzimi koji prodiru u ćelije radi uništenja - obaveštajci to već znaju decenijama.
Ali, sam poziv na to ukazuje da propadanje američke hegemonije ubrzava, i ovaj apel odslikava katastrofalni imidž i rasulo uticaja amerike u svetu.

Osim toga, ko god je hteo da čuje VVP , čuo ga je dosad - ko nije hteo, neće ni sada. Ovaj intervju , po meni nije opšte bio zamišljen da preokrene ili informiše javnost u americi. Pragmatičniji pristup je da su obe strane u intervjuu dobile šta su htele. VVP je poslao poruku jastrebovima šta je hteo da kaže i na način kako je hteo, a Karlson je povećao svoju bankovni račun, reputaciju i na neki način postao " mr. Exclusive " , što mu samo može pomoći u budućoj medijsko - političkoj karijeri.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ladro, ILGromovnik, jukeboxer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Švabe imaju svoje viđenje intervjua.

Citat:Skandal-Interview
Putin schockt mit irrem Hitler-Lob

Putin šokira hvaljenjem brkice.

Citat:Kreml-Diktator Putin bei seiner Lügen-Show mit US-Agitator Tucker Carlson

Kremaljski diktator Putin u svojoj lažljivoj predstavi s američkim agitatorom Tuckerom Carlsonom

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Na početku SVO jedan kolega na forumu, ne sjećam se koji, mi je pokušao objasniti kako švabe nisu više to što su bili nekad.Možda manjina i nije.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ladro, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Smjenjen je i nacelnik staba VSU Shaptala,

Za to vrijeme mala grupa na Majdanu skandira "odlazi" i "vratite Zaluznog"

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: Krivošein, doklevise
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čitajući još par tekstova u zapadnim sredstvima informisanja stičem utisak da se iz petnih žila trude da relativizuju intervju tj.ono što je u njemu rečeno.

A ova mi je najjača:

Citat:Putin, after all, struggles to recall his last conversation with his counterpart in the United States, President Joe Biden — yet can cite Russian history from 400 years ago with precision.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mercedesamg ::^ ^ Ja sam pročitao da je u SAD-u, obuka.
ovako kaže:
F-16 fighter jet with symbols of the Ukrainian Air Force at one of the air bases in the European Union where pilot training is taking place.