Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 3Ovo se svidja korisnicima: Apok, flash12, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najveca greska intervjua, ako je vec cilj bio doci do glave prosecnog zapadnjaka, jeste to sto je uvod krenuo sa istorijom Ukrajine, ja sam se smorio koga zanima sve ovo iskreno, sta reci za zapadnjaka koji je usao cisto da vidi drugu stranu price? Tacno bi pomislio, ovo je neki diktator koji ima namere da osvaja svet.

Trebao je da pocne da je razlog sa SO, pocetak Ukrajinske akcije 2014, i da je Rusija reagovala u cilju zastite Ruskog stanovnistva, a 2022 zbog uzastopnog krsenja Minskog sporazuma...

• 3Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Litostroton, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Чудна структура свакако.

Могао је одмах да се фокусира на 90-те, ширење НАТО-а и то како је Русија постала окружена и фактички постепено увучена у конфликт са Западом, и да се више фокусира на непосредну прошлост и догађаје. Не, узео човек да објашњава историју Украјине 1000 година уназад и како то оправдава агресију једне државе на другу. Да не причам што толико позивање на историју кад се говори о државности и нацији, увек мало смрдуцка на фашизам.

И ако је био некад добар државник и говорник, и то је изгубио са годинама. Толико се навикао на унутрашњу пропаганду да је изгубио осећаја за обраћањем људима који не живе изложени руским тв каналима 24/7. Ово је требало да буде интервју који би утицао на просечног Амера, упознао га са ситуацијом, неко ко има осећаја сигурно не би све то започео са пола сата историјског лупетања током ког је 90% америчких гледалаца просто искључило интервју и рекло ''шта бре лупета овај диктатор, какви су ово изговори''.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ccoogg123, Krusarac, kunktator, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 09 Feb 2024 10:17

grenadir ::Pogledao intervju.. Ništa novo, za nas ali vjerovatno dosta toga za mudre obožavatelje Hollywooda... Naravno ako su pomno slušali... Što se tiče ulazka NAFO u Ukrajinu , treba se pitati, ko donosi odluke .. I ako je odgovor , da za sad neokonsi, onda je bitno, dali, su iracionalni razlozi toliko jaki, da odluče, kad če se vidjeti, da je Ukrajina pred kolapsom, da uđu u Ukrajinu... Osobno mislim, da če uči, jer je sa porazom Ukrajine za njih, barem što se globala tiče, kraj priče...

Zato im on lijepo savjetuje da smisle kako će se časno povući. kaže: "nećemo mi njih zvati, mi smo tu spremni na razgovore, neka se jave, uvijek se nešto može dogovoriti"

Dopuna: 09 Feb 2024 10:21

hyla ::Dok se ovde ne iznesu detaljne analize intervjua samo da ukažem na jednu na prvi pogled neprimetnu skrivenu poruku da je svet na ivici:



U salonu od 300 kvadrata i lepo postavljenom tepihu u jednom delu, njihov stočić i stolice su "slučajno" postavljeni pola na tepihu, a pola na podu.

Znam da ovo možda izgleda nebitno, ali sam siguran da je neko u Kremlju ciljano osmislio ovaj detalj.

Odlično zapažanje, krenem gledati i prvom trenutku mi nije jasno, Putinu 2 noge stolice na tepihu, dvije na pločicama, mislim ne može biti stabilno nikako i onda kužim poruku, "na rubu smo"

• 7Ovo se svidja korisnicima: nebidrag, mgolub, kybonacci, amaterSRB, Romibrat, Kriglord, styg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Denaya ::
E moj Babaroga. Od kad mi to pišemo, pa nas pojedini forumaši proglasiše za "fantazere". Kad tvrdimo da dopunska mobilizacija jedva pokriva tekuće gubitke. Da se brojno stanje nikako ne može računati po broju jedinica i njihovoj popunjenosti od 90-100%.

Text potvrdjuje najgore prognoze što se tiče stanja pojedinih jedinica. Koje su ispod svake prihvatljivosti i operativno-borbene sposobnosti.


E moj kolega Denaya. Proteći će još mnogo vode Dunavom i Dnjeprom dok ljudi shvate, ako ikada i shvate, kolika je moć medija i kako mediji naizgled samo maleckom igrom reči mogu da potpuno promene ljudima percepciju a da ovi toga uopšte ne budu svesni.

Drugim rečima, koliko se može biti kreativan kada treba napisati "katastrofalni gubici" ali nije zgodno za narativ pa mora da se traži alternativa.

Jer kada imaš naslov koji kaže da je problem u "akutnom nedostatku vojnika", zainteresovani čitalac će da zamisli nekog komandanta brigade koji, eto, mora da ratuje sa jako malim brojem ljudi i onda to proizvodi gomilu problema i glavobolja u borbi. A taj jako mali broj ljudi je nastao iz nekakvog vakuuma, nemaš pojma zbog čega tačno. U tekstu piše da je zbog toga što niko neće u vojsku, ljudi ispijaju kafice po Kijevu i Lvovu itd. Fokus je na posledicama: iscrpljenost, pad morala, nezadovoljstvo državom... ali ta početna tačka sa premalim brojem vojnika dolazi iz vakuuma i ne daj bože da bilo ko od nekoliko citiranih komandira bataljona jasno naglasi da mu je sastav desetkovan a nema ko da ih zameni. "Neće ljudi u vojsku, vole da piju kafu" mnogo lepše zvuči.

Ako bi imao naslov koji kaže da je problem u katastrofalnim gubicima obučenog ljudstva koje mučeni mobici jedva pokrivaju kvantitativno dok je kvalitet u slobodnom padu a demobilizacija misaona imenica, onda bi zainteresovani čitalac imao potpuno drugačiju sliku u glavi. To bi bila slika komandanta brigade koji gleda u spiskove poginulih, njihov VES i period službe, pa ga upoređuje sa spiskovima novopridošlih i hoće da plače od tuge i muke. Tu se odmah vidi odakle taj "akutni nedostatak vojnika" i u kakvom stanju se nalaze oni koji su još uvek u stroju. Poprilično drugačija slika od one gde vojska kaže: "Malo nas ima pa moramo sve duplo i u dve smene, teško je ali guramo". Razlika između "malo nas ima" i "malo nas je ostalo" je u jednoj reči, ali ta jedna reč može da bude široka i duboka poput Velikog Kanjona.

Da pišu o Rusima, ne bi mogao da prebrojiš koliko puta su upotrebili izraz "stravični gubici", od naslova pa do zaključka. To bi bila početna premisa i glavna poenta, iz koje bi dalje ekstrapolirali nedostatak ljudstva, krah morala, raspad komande, nedisciplinu, alkoholizam, kanibalizam i šta sve ne. Kod Ukrajinaca je glavna poenta: "eto, odnekud imamo malo ljudi pa je teško boriti se". Sve to ostaje u podsvesti zainteresovanog čitaoca, hteo on to ili ne.

Uzgred, kolega Babaroga je možda pogrešio kada je ocenio katastrofalnim gubitak 7 oficira na 450 ljudi, ali meni je tu više privukla pažnju brojka od 9 samoubistava. To je 2%, da li je to normalan odnos za jedinicu na prvoj liniji? Da li zaista na recimo 100 hiljada izgubljenih vojnika njih 2000 izvrši samoubistvo? Ovako laički mi deluje da bi neki prosek morao biti debelo ispod 1%.

• 13Ovo se svidja korisnicima: ladro, x9, ccoogg123, GandorCC, Luka, vukovi, Mcdado, Panter, upitnik, panzerwaffe, Istman, amstel, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Srle993 ::Najveca greska intervjua, ako je vec cilj bio doci do glave prosecnog zapadnjaka, jeste to sto je uvod krenuo sa istorijom Ukrajine, ja sam se smorio koga zanima sve ovo iskreno, sta reci za zapadnjaka koji je usao cisto da vidi drugu stranu price? Tacno bi pomislio, ovo je neki diktator koji ima namere da osvaja svet.

Trebao je da pocne da je razlog sa SO, pocetak Ukrajinske akcije 2014, i da je Rusija reagovala u cilju zastite Ruskog stanovnistva, a 2022 zbog uzastopnog krsenja Minskog sporazuma...

Само што су разлози много дубљи и комплекснији него Украјинска акција из 2014. Да си пажљиво слушао разумео би много тога.

Колега Flash, то није тирада, то се зове едукација.

• 3Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, Steeeefan, amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

hyla ::Dok se ovde ne iznesu detaljne analize intervjua samo da ukažem na jednu na prvi pogled neprimetnu skrivenu poruku da je svet na ivici:



U salonu od 300 kvadrata i lepo postavljenom tepihu u jednom delu, njihov stočić i stolice su "slučajno" postavljeni pola na tepihu, a pola na podu.

Znam da ovo možda izgleda nebitno, ali sam siguran da je neko u Kremlju ciljano osmislio ovaj detalj.

Или...због сакривања каблова. Погледај како су их подвукли.
Није 4Д шах баш све што раде Руси.

• 41Ovo se svidja korisnicima: Marko Marković, ladro, pein, x9, raketaš, raptorsi, mocnijogurt, sch, mgolub, kunktator, Lieutenant, amaterSRB, vukovi, Romibrat, sovanova95, ILGromovnik, Frunze, Krivošein, Panter, Kriglord, Nemanja.M, Nemanja.M, sap, Ne doznajem se u oružje, theNedjeljko, draganca, Asparagus, upitnik, S2M, danijell, panzerwaffe, zlaya011, doklevise, styg, sasans23, radionica1, bladesu, MiG-29M2, NewOrder, BraneS, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::
И ако је био некад добар државник и говорник, и то је изгубио са годинама. Толико се навикао на унутрашњу пропаганду да је изгубио осећаја за обраћањем људима који не живе изложени руским тв каналима 24/7. Ово је требало да буде интервју који би утицао на просечног Амера, упознао га са ситуацијом, неко ко има осећаја сигурно не би све то започео са пола сата историјског лупетања током ког је 90% америчких гледалаца просто искључило интервју и рекло ''шта бре лупета овај диктатор, какви су ово изговори''.

Историјска лупетања?

Такеру је дао копије архивских докумената до којих је јако тешко доћи јер требају специјалне дозволе државног архива које се не добијају лако.
Путин какав год да је, није баш познат по томе да говори непроверене ствари.
На крају крајева, историја није почела ни 1990. ни 2014. и да би уопште разумели конфликт мора да се зна историјски контекст целе приче.
То што ти лично ниси задовољан и што није испунило твоја очекивања, шта да ти радим, форум није место за лечење личних фрустрација.

• 15Ovo se svidja korisnicima: raptorsi, kunktator, amilutinovicc, amaterSRB, draganl, rikirubio, Romibrat, Tvrtko I, babaroga, theNedjeljko, S2M, Wrangler, zlaya011, Žrnov, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::Разочарање је интервју, Путин ''од Кулина бана'' и са до сада невиђеним нивоом демагогије и менталне гимнастике на коју ће форумаши наравно да се попале к'о шибице, и Такер који не зна основе блиске политичке историје да би уопште био компетентан саговорник (Путин прича о Кучми и наранџастој револуцији, Такер каже ''то је било 2014?''). Током целог интервјуа обојица су деловала некако на ивици живаца и као да желе да прекину све што пре.

Углавном нисам ни очекивао нешто ново да чујемо, али сам барем очекивао да ће бити више компликованих питања везаних за сам рат. Интервју је већ широм интернета претворен у спрдњу и мим, поготово Путинова 30-минутна историјска тирада на почетку.

Pa nije baš da se slažem, što se tiče ovoga za sprdnju, ako misliš na velike novinske kuće koje umanjuju značaj razgovora i spinaju sada kad su malo došli sebi, to je očekivano, iako i CNN ima naslov "Putin walks away with propaganda victory after Tucker Carlson’s softball interview" [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
ili BBC kaže: "Tucker Carlson: Putin takes charge as TV host gives free rein to Kremlin" u principu ne spore da je Putin bio ok, nego da je Carlson bio mlakonja.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Jučer sam nakon intervjua sat vremena prelistavao "X" i Ameri (85% objava u tih prvih sat vremena) kažu da je suvisliji i koherentniji od svih njihovih političara, a glupi kako i jesu ne mogu se načuditi kako je pola sata pričao o povijesti bez da je imao podsjetnk ili neke pisane materijale
Dobro stvarno uzimajući njihove političare koji trokiraju usred rečenice, nije da ima neku konkurenciju. Većina nije nikada slušala Putina pa ih se dojmilo objašnjavanje pomoću argumenata, jer je na zapadu to davno izumrla stvar.

I glavna stvar koju je rekao da ne misli da jedan čovjek (Trump) može nešto promijeniti ako duboka država ne promijeni razmišljanje. Drago mi je da više nema iluzije u zapadni svijet.

I kao šlag na tortu, članak na CNN-u (već sam duboko u @babaroginom teritoriju) Xi je u razgovoru s Putinom povodom kineske Nove godine rekao Putinu da moraju pojačati stratešku koordinaciju, očuvati nacionalni suverenitet, sigurnost i razvoj njihovih zemalja
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 7Ovo se svidja korisnicima: Toper, djordje92sm, amaterSRB, Romibrat, Mcdado, amstel, doklevise
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja odgledah do dela o skorasnjim dogadjajima u Ukrajini, tj poslednje stavke koja je uzrok. Lepo su i ispravno navedene sve stavke koje su postepeno dovele do ovoga.
Istorijski deo jeste malo duzi i na trenutke konfuzan ali ima potporu.

Ostatak kasnije tako da to ne komentarisem, sto se tice stavki koje je navodio, moze se smatrati da su to sve crvene linije koje su trpeli.

Putin ima 70 godina i 2 sata je izdrzao u dahu, stalozeno i koncentrisano. Taker ga isto prati svo vreme koje sam ispratio sa razumevanjem. Peta stvar je sto delic ovoga nece doci do najvece vecine umova ove planete cak i da ga odgledaju... ali, mediji i situacija danas....