Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Situation on Zaporizhia front: Small corrections were made at Robotyne in which Russian Army control more area in the center of the settlement. The level of destruction is huge and there is not many places to consolidate the positions. In addition, Ukrainian Army continue lunching counterattacks from the northern part which stop Russian troops to take the rest of the locality.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 8Ovo se svidja korisnicima: Kibice, Brana01, GrammaticalAnalysis, rovac, amaterSRB, Gargantua, darcaud, Romibrat
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::+ Долазак неколико хиљада НАТО трупа у Украјину не мења пуно.А сад са озбиљније стране...
Долазак неколико хиљада НАТО трупа у Украјину не мења пуно.

Идеја да ће моћи да замене украјинске јединице према Белорусији се на папиру чини добра. Те јединице које су тамо су сигурно на одмору са фронта. Не могу јединице све време да буду на фронту, морају да имају и времена за одмор.
Ако Французи замене јединице које се одмарају, то практично значи да ће им бити укинут одмор...

Овде видимо да Француска, и мање гласно остатак НАТО, неће да дозволи пораз Украјине.
Да би то урадили, морали би да пошаљу далеко више војника. Украјинци наводе да им је потребно за мобилизацију барем пола милиона војника. Цео НАТО не може да пошаље ни половину тога.
А не може ни да произведе довољно муниције за овакав тип рата.

Такође, досад нису уложили у проширење војне индустрије, иако је прошло преко две године рата. А нису ни увели обавезно служење војног рока. Оно је неопходно како би попунили губитке које ће неминовно да имају уколико уђу у сукоб већег интензитета.
Уколико би НАТО послао све што може да сад пошаље у Украјину, кроз пола године оваквог рата би практично остали без војске. Зато морају да имају пуно људи које могу да призову из резерве.

Из одсуства озбиљних припрема видимо да НАТО нема озбиљне планове да војно интервенише у Украјини.
Слање пар хиљада војника је више пропагандна активност, тапкање Украјинаца по рамену да издрже још мало.
Све што си навео углавном је тачно. Кажем "углавном" не зато што је нешто од тога фундаментално погрешно (јер и није) него зато што има детаља који на дужи рок ипак мењају слику и које би требало пажљивије размотрити. Зато се овде надовезујем на твој пост.

С техничке стране, распоређивање Француза на границу с Белорусијом не значи аутоматски да ће бити укинут одмор украјинским јединицама које су тамо биле. Све јединице на одмору и попуни истовремено су и у неком стању приправности. Није исто ако се нека бригада одмара у Ровну или у Броварију (или негде ближе фронту, Полтави на пример). Предавање неког удаљеног сектора странцима у извесној мери растерећује украјинску логистику и планирање. Али опет, није грешка јер би утицај на стање фронта био минималан.

Из аспекта пропаганде, што је много утицајније, такво присуство (уз све могуће последице по страно особље) служило би управо да се "скува жаба", да се западна јавност навикне на ратни "мод" , да лакше прогута економска одрицања која доноси трошак рата, да привреда пристане на ратну економију и на крају, да становништво прихвати враћање обавезног војног рока (без чега нема ништа, као што си добро приметио). Вешта пропаганда би и неминовне француске губитке могла окренути у корист ратних хушкача. Фактичку контролу над средствима јавног информисања већ имају.

Е сад, долазим на најављену допуну. Оно што је можда најважније у целој причи јесте промена правног статуса тј. правила која се примењују у овом рату. Какав је онда статус тих (рецимо Француских) снага? Јасно је да ће стране снаге на терену бити третиране исто као и украјинске. Руси ће по њима тући исто као по Украјинцима ако не и више. Али шта је са њиховом подршком? Хоће ли их покривати украјински Ф-16 (кад дођу). Шта ако Французи одлуче да укључе сопствену авијацију (да штити своје на земљи)? Шта са снабдевањем и телекомуникацијама? Какав је статус аеродрома са којих полећу и држава преко којих лете? Шта ако Руси искористе своје право на "hot pursuit"?

Закључак би био да први контигент заиста не би нимало променио слику на терену. Али суштински ипак би представљао драстичну ескалацију са значајним последицама на дужи рок.

П.С. Мало сам прогуглао која би била разлика између "neutral" и "non-belligerent". И кад се и како од "non-belligerent" постаје "belligerent". Велико је то правно замешатељство, бар за мене који нисам правник. А редовно се спомиње "застарелост" третмана те материје у Хашким и Женевским конвенцијама. Само сам овлаш погледао, нисам стигао да читам (а не би било вајде и да јесам) па не могу дати конкретне референце. Можда би се могло почети од овог текста из 2020-те: линк.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Toper, Kibice, Joco Skljoco, amaterSRB, sap, Gargantua, Romibrat
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Узгред, видим да је доста колега коментарисало покрете НАТО трупа у Пољској, Румунији и где већ. Не заборавите да су у току велики маневри НАТО. (линк) Тако да ти покрети не морају значити ништа посебно. С друге стране, интервенције се обично прикривају управо маневрима. Видећемо.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Off:
Koliko je prosecna velicina ukrajinskih brigada?

Pitam, zato sto na jednom o kanala koje pratim (Military summary), on je ove nedelje spomenuo da su Ukraijinci postavili 50 (pedeset) brigade izmedu Harkiva (Kharkov) i Kupjanska.

Prema njemu Ukrajinci u tom prostoru izcekivaju neku novu rusku ofanzivu ( prelasak granice, napad na Kupjansk sa severozapadne strane itd.) .

Znam da on cesto prica stosta, ali odaklu mu 50 brigade??

Zar ne bi to bilo trecina cele UKR- Armije ?

• 4Ovo se svidja korisnicima: Dannyboy2, Krvava Devetka, ILGromovnik, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Зависи од бригаде до бригаре, тренутно имаш БрТрО од 1.600 па до скоро 6.000 људи.
За некакву основу можеш узети 3.000 људи по бригади, чисто због математике.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dannyboy, kao sto nemkea rece zavisi od brigade do brigade, 3 azovska brigada je skoro divizija, po njihovom ustroju brigada bi trebala imati 5000, no vecina nije ni blizu te brojke (po sovjetskim sistemu brigade su imale oko 3000, divizija oko 9000 ako se nevaram).

zdrebac, Nemacka ce verovatno uci u recesiju, ali nece biti tako dramaticno, mozda 1%, u nekim granama industrije imaju previse ljudi, ako taj problem ne razrese onda bi moglo biti gore. Inace energenti im nisu sad bas toliko skuplji nego sto su bili ( Srbija placa gas 300 dolara, a Nemci negde oko 350 mozda nesto vise, nisam siguran). No videti cemo, priznati cu gresku ako pogresim, no retko gresim u procenama na krace staze.

Osim NATO vojni vezbi, ide isporuka oklopnih vozila iz Bugarske. Za sad nema nista sto bi ukazalo da se NATO sprema za intervenciju. Barem ne u kracem roku.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ladro, draganl, Dannyboy2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Pitam, zato sto na jednom o kanala koje pratim (Military summary), on je ove nedelje spomenuo da su Ukraijinci postavili 50 (pedeset) brigade izmedu Harkiva (Kharkov) i Kupjanska.".... Slabo Dima tumba engleski, pa je možda mislio 15 brigada.. A i 15 je puno za taj potez osim ako nije pola tih brigada teritorjalaca... Inače ja sem prešao od Dime na Military summarySRB .. Puno više videa i puno manje priče ostvarima o kojim očigledno Dima nema pojma....

• 1Ovo se svidja korisniku: zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::
П.С. Мало сам прогуглао која би била разлика између "neutral" и "non-belligerent". И кад се и како од "non-belligerent" постаје "belligerent". Велико је то правно замешатељство, бар за мене који нисам правник. А редовно се спомиње "застарелост" третмана те материје у Хашким и Женевским конвенцијама. Само сам овлаш погледао, нисам стигао да читам (а не би било вајде и да јесам) па не могу дати конкретне референце. Можда би се могло почети од овог текста из 2020-те: линк.

Pa ovaj tekst je prilicno jasan. Ako je neka drzava proglasila neutralnost (u ovom sukobu, ne nuzno generalno), a istovremeno dozvoli ili ne moze da sprijeci rasporedjivanje stranih snaga (u ovom slucaju navodi primjer US snaga) na svojoj teritoriji, i koje tu predstavljaju pretnju tom protivnku, protivnik US moze i ima pravo pod "obicajnim medjunarodnim pravom" da izvrsi udar po US snagama na toj teritoriji, sve dok je udar usmjeren samo na US snage i snaga udara je primjerena (bez upotrebe prekomjerne sile). Preduslov za to je da je taj koji nepada iscrpio sve druge metode da otkloni opasnost, ili nema vremena da primjenjuje druge metode.

U sustini, proglasena neutralnost neke drzavne teritorije u nekom sukobu ne moze biti stit i zaklon za ne-neutralnu stranu u sukobu da tu rasporedjuje svoje snage pod plastom neutralnosti domacina.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nešto me kopka dal Rusi spremaju novu liniju za proizvodnju tenkova? Ovim obimom proizvodnje T90M i reparacijom starih modela iz skladišta oni pokrivaju trenutnu potrošnju ali za neki ozbiljniji sukob sa Nato to nije dovoljno jer se rezerve bliže kraju. Šta sa posadama starijih generacija kad presuse zalihe? Deo oštećenih na frontu je popravljiv svakako ali kad se magacini isprazne ekipa koja radi modernizaciju ostaje bez posla, to bi trebalo da je nemali broj ljudi koji bi relativno lako mogao da se prešalta na novu liniju najverovatnije nove verzije T90, možda čak i bez posade. Rekao bih da kupuju vreme sa modernizacijom starih dok nova linija ne bude spremna.

• 20Ovo se svidja korisnicima: Komentator, kolle.the.kid, Insan, sevenino, Litostroton, Krusarac, bladesu, amaterSRB, GrammaticalAnalysis, sasa76, radionica1, ILGromovnik, djordje92sm, proleter373, Mcdado, beowl, Lutvo_Redzepagic, zillbg, YU-UKI, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Почело је са слањем дека, шљемова и панцира а завршило слањем тенкова, авиона и крстатећих ракета. Почеће са слањем "ограниченог контигента од 2000 људи" а завршиће са, па закључите сами..