Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 7Ovo se svidja korisnicima: yagosh, Bobrock1, raketaš, Tila Painen, MiG-29M2, Nikolaa11, jackreacher011011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

GenZee ::
Neće otići u zaborav ni zbog ovih čamaca kojeg bilo koji iole ozbiljniji vojni brod poput fregate, razarača ili krstarice, može potopiti glavnim topom bez po muke.


Sta ce ta fregata, razarac ili krstarica kada je najednom opkoli copor od pet ili deset dronova i istovremeno krenu sa napadom?

Vi ne shvatate da danasnji dronovi, kao realno gledajuci totalno jeftine igracke u odnosu na svu ostalu vojnu opremu i orudja, predstavljaju enigmu za klasicno ratovanje. Desetak dronova sa jednom ili dve matice, i svi opremljeni solarnim panelima i baterijama koje su na mnogo visem nivou od npr onih u automobilima, a znamo koliko autunomiju klasicnom automobili vec danas pruzaju, mogu danima, nedeljama i mesecima da krstare i sa starlinkom budu u svakom trenutku na okidacu svakom operateru ili danima budu u totalnoj tisini jer imaju neiscrpan izvor energije, pomenuti solarni paneli, i kad zatreba da se aktiviraju.

Nema tog bojnog broda koji ce se odupreti istovremenom napadu takvog copora dronova. Naravno, ne mislim na rucno sklepane u garaza varijanti dronovima, ali svaka iole ozbiljnija drzava sa timom naprednih klinaca vec danas moze stancati kako vodene tako i one druge, klasicne dronove. Nema tu vise nepoznanica kada je tehnologija za takve stvari vec odavno poznata i lako dostupna.

Kako se Crnomorska flota provela u poslednje dve godine tako bi se svaka druga provela da je bila na njenom mestu i napadnuta istim tipom dronova.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ladro, jon istvan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Резултат рада криворожког гробара из Украјине.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: Kototamopeva
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tandrkalo ::Sta ce ta fregata, razarac ili krstarica kada je najednom opkoli copor od pet ili deset dronova i istovremeno krenu sa napadom?
A zašto misliš da će stići da je opkole ? Ni taj brod nije ćorav, ima mali milion senzornih sistema na sebi od radarskih, preko infracrvenih, do sonarnih, a moguće i jedan helikopter u vazduhu na patroli.
I taj samoubica dron-čamac možda jeste steltan radarski(mada ne verujem), verovatno ima mali IC otisak, ali i dalje ima propelere u vodi koji prave buku. A skoro pa svaki brod od Fregate na gore ima kršten sonar koji će istog čuti bar u radijusu od 5 nautičkih milja, možda i dalje. Ne zaboravi da su razarači i krstarice predviđeni i za borbu protiv podmornica, što znači da njihovi sonari ne treba da budu samo "kršteni", već "veoma kršteni". A ako ima šanse da detktuje podmornicu, buku ovih čamaca će čuti minimum na 5 nautičkih, verovatno i dalje.

Tandrkalo ::Nema tog bojnog broda koji ce se odupreti istovremenom napadu takvog copora dronova.
Možda kad bi idealno napali u krugu od 360 stepeni, onda da. A takva idealna formacija će biti malo teška, jer kao što rekoh...sonar nije gluv. A i radar za površinsko pretraživanje će ih videti ukoliko nisu steltni.

Tandrkalo ::Kako se Crnomorska flota provela u poslednje dve godine tako bi se svaka druga provela da je bila na njenom mestu i napadnuta istim tipom dronova.
Ne bi se svaka flota tako provela. Crnomorsku flotu, pogotovo sa njenim performansom u prvoj godini SVO, ja lično ne bih uzimao kao nikakav "benčmark"/referencu za procenu kako bi se ostale flote provele, pogotovo ne neko poput američkih i kineskih flota.

A inače, ni Crnomorska flota nije imala katastrofalno ponižavajuće gubitke, osim tog jednog nesrećnog gubitka kapitalca, koji je ili naleteo na minu, ili ga savladao plotun Neptuna. Evo sad baš gledam listu gubitaka i "gubitaka". Većina su neki "landing ships" (Rapuče i Aligatori verovatno) ima koji "intelligence ship", ima par Tarantula i jedna oštećena fregata i to baš od strane morskog drona, i to se desilo dok je fregata bila u luci u plitkoj vodi gde ju je napalo nekoliko pomorskih dronova u kombinaciji sa rojem letećih.

• 7Ovo se svidja korisnicima: DonRumataEstorski, Panter, GrobarPovratak, MiG-29M2, Wrangler, Otto Grunf, sluga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pein ::Резултат рада криворожког гробара из Украјине.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Каква пропаст.
Чини се,свако оно гробно поље има око хектар.

Упамет се европљани.

Али авај,данас Каја чак изјављује да Русија и Кина овим парадама, потхрањују наратив по коме су као,они ти који су добили 2.св.рат.

• 2Ovo se svidja korisnicima: GenZee, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tih pet nautickih milja je oko devet kilometara kao potencijala granica detekcije, sto i nije neka udaljenost koja bi predstavljala neku znacajnu sigurnost za brod. Ti koji znaju napraviti malo ozbiljniji dron zasigurno ne bi napad vrsili u formaciji da samo jedan dron napada, dok drugi cekaju svoj red, nego bi pravili borbenu formaciju od 360 stepeni, odnosno isovremeni napad vise dronova sa razlicitih strana.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ladro, Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Sta ce ta fregata, razarac ili krstarica kada je najednom opkoli copor od pet ili deset dronova i istovremeno krenu sa napadom?

Već bilo.

• 1Ovo se svidja korisniku: zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tandrkalo ::Tih pet nautickih milja je oko devet kilometara kao potencijala granica detekcije, sto i nije neka udaljenost koja bi predstavljala neku znacajnu sigurnost za brod. Ti koji znaju napraviti malo ozbiljniji dron zasigurno ne bi napad vrsili u formaciji da samo jedan dron napada, dok drugi cekaju svoj red, nego bi pravili borbenu formaciju od 360 stepeni, odnosno isovremeni napad vise dronova sa razlicitih strana.

Znam da bi pravili formaciju i jednovremeno sinhronizovano napali iz punog kruga od 360 stepeni. Nisam ni mislio napadanje u red "jedan po jedan".

Inače, apropo dometa sonara, sad baš malo čitam za tu oštećenu fregatu.
Grigorovič klasa (Krivak 5) ima dva sonarna sistema, što i ne bi trebalo da me čudi. Jedan standardni u trupu broda i drugi vučeni, koji je daleko osetljiviji i bolji za detekciju tihih ciljeva poput podmornica. Naravno brod je nahvatan u luci, gde je voda plitka što samo po sebi pravi akutsične probleme, a onda još i ambijetalna buka velika. I naravno u luci je vučeni sonar neupotrebljiv, već se tu može koristiti samo trupni i to sa značajno degradiranim detekcionim sposobnostima.

Tako da ako uzmemo situaciju na otvorenom moru u dubljoj vodi, gde su akustični uslovi bolji, pa onda ako još uzmemo da je i vučeni sonar izbačen (a danas većina modernih brodova od Fregate pa na gore ima često i vučene sonarne sisteme), inicijalna procena za detekciju od 5 nautičkih milja je veoma skromna. Pre bih rekao 10 nautičkih milja, možda i dalje. I pre nego što mi kažeš da je to mnogo...ne podcenjuj vučeni sonar, mnogostruko je sposobniji od trupnog. Ovaj sistem često ima više hidrofona od trupnog, a još je i ceo sistem udaljen od unutrašnje buke broda, a često zbog toga što je vučen potone dublje ispod površinskog sloja vode, a tamo su akutsični uslovi znatno bolji nego ono što trupni sonar ima na raspolaganju.

A ako brod koji vuče ovaj sonar dovoljno uspori i voda je dovoljno duboka, vučeni sonar će se "saviti", tj potonuti dovoljno duboko da ćeš njim moći i da oslušneš šta se dešava ispod toplotnog sloja. Još jedan trik zašto se montira na brodove za potrebe traženja podmornica.

• 1Ovo se svidja korisniku: zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tandrkalo ::
Sta ce ta fregata, razarac ili krstarica kada je najednom opkoli copor od pet ili deset dronova i istovremeno krenu sa napadom?

A ko ce lansirati taj copor od pet, deset ili 50 dronova .
Savremeni brod detektuje opasnost na preko 20 milja tj.40km , bez AI .
Posto mornarica uz avijaciju uglavnom uvek dobiva najsavremenije naoruzanje , pocev od elektronike do ostalog , budi sto posto siguran da su posle Moskve , Ameri,Rusi i svi ostali poceli hitno da implementiraju AI odbranu u komandne operativne centre postojecih brodova .
A ako das AI da upravlja AK-630 ili Vulkanom , bogami trebace tzi puno vise od 10 dronova za napad.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Panter, GenZee, mir juzni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tandrkalo ::Tih pet nautickih milja je oko devet kilometara kao potencijala granica detekcije, sto i nije neka udaljenost koja bi predstavljala neku znacajnu sigurnost za brod. Ti koji znaju napraviti malo ozbiljniji dron zasigurno ne bi napad vrsili u formaciji da samo jedan dron napada, dok drugi cekaju svoj red, nego bi pravili borbenu formaciju od 360 stepeni, odnosno isovremeni napad vise dronova sa razlicitih strana.
Hajde ljudi malo razmislite pre nego donosite takve kapitalne zaključke o gašenju "velikih" mornarica zbog dronova.
Uzimate zdravo za gotovo da će grupa dronova da opkoli jedan brod i da ga uništi. Moguće je i da se nešto tako nekada desi ali možda jednom u 1000 pokušaja. Pa nije taj brod sam u akvatoriji.Niti će se ti dronovi "materijalizovati" iz druge dimenzije oko tog broda. Treba ta grupa dronova da prvo dođe u zonu tog broda a da ne bude uništena od helikoptera, patrolnih čamaca,drugih brodova koji patroliraju akvvatorijom.Pa kad dođe na tih nekih 5 NM treba da se rasporedi kako kažete kružno oko tog broda a da većina ne bude uništena od helikoptera i brodskog naoružanja. A kad se u akvatoriji primeti takva grupa dronova verovatno je da će i sa kopna biti poslato svašta da je uništava od helikoptera,preko naoružanih propeleraca do UCAV-a i FPV.
Tako da ne brinite, neće "krupne" mornarice nestati. Jesu dobile novu pretnju koju će morati rešavati ali će je rešavati kao što su rešavane i pređašnje pretnje.
Oprostite na OFF-u ali teško mi je bilo više čitati gluposti o nestajanju mornarice a ne "reagovati".

• 15Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, draganl, mgolub, Ray1973, Pavel Medved, ssekir75, nemkea71, cojapop, chichabg, kybonacci, paja69, prle122, nenooo, amaterSRB, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nas Sorabe problematika mornarice ne treba da brine.