Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 9Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, ccoogg123, djuradj, ladro, tomigun, kendzo-andzo-boni-fju, Milometer, brundo65, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve mi više izgleda da će ovaj rat da bude skalirana verzija sovjetsko-finskog.

Imali smo sovjetske zahteve pre rata, nesto poput onog ruskog iz decembra 2021.

Isto smo na početku imali borbene grupe-kolone koje prodiru na bivšu rusku tj. sovjetsku teritoriju očekujući blag otpor, jer Finska je poput Ukrajine bila pod carskom Rusijom do revolucije.

Finci se frenetično bore poput ukrajinaca danas. Stiže vojna pomoć, dobrovoljci, ostala logistika sa zapada

Sovjeti osuđeni od Lige naroda...nesto poput ovih sankcija, slična antiruska histerija.

I konačno kada Sovjetski savez nadvlada Finsku na bojnom polju, faktički je slomije posle velikih sopstvenih gubitaka, biva potpisan mir, gde Finska sačuva državnost ali ustupa desetak posto teritorije.

....ponašanje Finske u Drugom svetskom ratu i posle rata, nezavisnost na papiru i skorašnje punopravno članstvo u NATO-u neću komentarisati.

• 5Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, Yugol33, Metanoja, ladro, Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imaš temu ''SSSR protiv sila osovine - rat titana''. Nisu baš sve istorijske paralele doslovno moguće, ali je zato instorijski kontekst zakon za naučnu metodologiju.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

UK Telegraph je objavio englesko-francuski plan rasporeda trupa (po svojim saznanjima - telegraph nije neki list ali se ovo izvestavanje poklapa sa desavanjima na frontu u prethodne tri godine).

Citat:
Sir Keir Starmer will present Donald Trump with a plan to send fewer than 30,000 European troops to Ukraine in an attempt to secure American protection for the deployment.

The Prime Minister is expected to detail how European forces could police any ceasefire deal brokered by the US president when the pair meet in Washington next week.

But he will urge Mr Trump to have US fighter jets and missiles on standby in Eastern Europe to respond with lethal force if Russia breaks the terms of any armistice, according to Western officials briefed on the plans.

Under the proposals, fewer than 30,000 European-led troops would be deployed to Ukrainian cities, ports and other critical infrastructure sites, such as nuclear power stations, far away from the current front lines. The operation would lean on air and naval support.


30k UK/FR trupa rasporedjenih daleko od linije fronta sa prisustvom flote u Crnom Moru. Englezi takodje traze rasporedjivanja raketnih sistema i druge opreme za odvracanje od napada na ove trupe od amerike da budu rasporedjeni u iostocnoevropskim zemljama (pretpostavljam prvenstveno Rumunija, Bugarska i Poljska)

Ova namera i ove trupe su jasno vidljive na dosadasnjim desavanjima na frontu. Potpuno je u skladu sa suzbijanjem ruske Crnomorske flote. Bukvalno sve sto smo videli u tom bojnom polju na Crnom Moru je bilo testiranje kako ce UK trupe proci u borbi sa Ruskom flotom tu.

UK scenario se cini veoma jasnim. Prve trupe ce poslati sa ili bez US podrske i one su zrtvani jarci. Kad dodje do dovoljnog broja zrtava, jer pokvareni Rusi se ne drze uslova primirja/nece da slusaju razum, Tramp ce morati pod pritiskom javnosti da da podrsku UK/FR trupama.

Rusi ulaskom ovih trupa moraju opsti rat da pocnu i to je taj dodatni pritisak na Rusko drustvo koji UK ocekuje da ce da ga slomi.

Vojno gledano - imaju li Rusi mogucnost da se suprostave u Crnom Moru (bez prisustva Amerike?). Ako imaju - da li ce to dovesti do kraja ovog nesretnog rata?

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::

A sta cemo ako mozda Putin i hoce da te Ruse ostavi u Ukrajini?

Pitam za prijatelja

A što misliš da bi hteo da ih ostavi u Ukrajini? Misliš iz istog razloga iz kojeg mu nije smetalo da mnoge pusti da napuste zemlju, jer ne bi doprineli onome što smatra za ruski interes?

• 4Ovo se svidja korisnicima: Denaya, Panter, sap, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ZetaMan ::Рано се овде још слави победа. Мада и нисам сигуран колика ће ово бити победа.

Ако је тачан онај план да се Русима признају територије које су заузели, па и ''још мало''(вероватно цело Запорожје и Херсон), а да остатак Украјине ради шта хоће под условом да не улази у НАТО и не добија наоружање - то би за мене значио пораз Русије.

Добили су копнену везу са Кримом, можда Донбас, блокирали пут Украјине у НАТО, и?

Шта ћемо са Харковим, са Одесом? Са Дњепропетровском? Криви Рог?

Ту свуда живи стотине хиљада Руса који су сво ово време чекали своје ослободиоце и ако они остану изван Русије, то је чиста издаја.

И не пијем ону причу да су Руси доброћудни па ето не желе да узму јадним Украјинцима те градове. Пре ће бити да не могу што буди јако разочарење.
Али да не трчимо пред руду, има још да се игра.

A ko to "daje ili priznaje" teritorije, gde se one to "dobijaju"?

I sam si kolega završio sa savetom da se ne trči pred rudu pa bi bilo bolje da se to i primeni.

Pregovori nisu ni počeli, ostvaren je kontakt velikih sila koje sada razgovaraju za njih normalnim jezikom. I to je dobra stvar. Amerika je ta koja je inicirala kontakt i koja traži nekakve pregovore, ne Rusija. Rusija ne mora ni na šta da pristane i niko, pa ni ta Amerika nema nikakve poluge prisile da je na nešto natera. Rusi i dalje vode rat i vode ga istim ili malo jačim intenzitetom nego što su ga do skoro vodili.
Ni jedan ruski zvaničnik nije ni u jednom trenutku pominjao bilo kakav kompromis, a redom svi su odbacili i strane trupe na terenu i bilo kakve teritorijalne ustupke. Čak je i Putin pre neki dan pomenuo (ako se dobro sećam) istorijske ruske granice.

• 10Ovo se svidja korisnicima: Panter, kendzo-andzo-boni-fju, zlaya011, brundo65, djordje92sm, Tila Painen, nebidrag, radionica1, kunktator, darcaud
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Haris ::
A što misliš da bi hteo da ih ostavi u Ukrajini? Misliš iz istog razloga iz kojeg mu nije smetalo da mnoge pusti da napuste zemlju, jer ne bi doprineli onome što smatra za ruski interes?

Ne. "Tvoja" populacija u znacajnom broju na teritoriji potencijalnog protivnika je jako snazan stabilizirajuci (ili destabilizirajuci, po potrebi) faktor, ako si u stanju da ih i vojno i politicki i ekonomski i obavjestajno podrzis.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Realno je sve vezano za Kinu i ekonomsko rokanje koje sledi u obuzdavanju Kine.Sto se Rusa i Amera tice ocigledno ce da se podeli prica tako da Ameri dobiju kontrolu nad kanalima energije hrane i svega sto ce ici ka EU tj od sada ce sve Ameri da im preprodaju i diktiraju dinamiku razvoja EU u skladu sa postovanjem gazde.na kraju krajeva cela EU je napravljena americkim novcem kao u slucaju Ukrajinaca ako hoce samostalni da budu , moze ali prvo da vrate sve ulozeno u njih ovih godina.Ako iskoce uvek mogu neki protesti muslimana i slicno da se naprave i eto novog haosa

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::

Ne. "Tvoja" populacija u znacajnom broju na teritoriji potencijalnog protivnika je jako snazan stabilizirajuci (ili destabilizirajuci, po potrebi) faktor, ako si u stanju da ih i vojno i politicki i ekonomski i obavjestajno podrzis.

A to misliš. Ili, da obrnemo rezon, ne želi da uvozi Ukrajince?

• 4Ovo se svidja korisnicima: kybonacci, Yellow Pinky, bladesu, Revolucion
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 23Ovo se svidja korisnicima: ladro, Bobrock1, Panter, sremac983, dule10savic, laurusri, kolle.the.kid, theNedjeljko, beowl, mkukoleca, kendzo-andzo-boni-fju, sap, FileFinder, Insan, alenvprekrsku, Kriglord, ds69, rovac, Tila Painen, Prašinar, radionica1, kunktator, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stalja ::
30k UK/FR trupa rasporedjenih daleko od linije fronta sa prisustvom flote u Crnom Moru. Englezi takodje traze rasporedjivanja raketnih sistema i druge opreme za odvracanje od napada na ove trupe od amerike da budu rasporedjeni u iostocnoevropskim zemljama (pretpostavljam prvenstveno Rumunija, Bugarska i Poljska)

Ova namera i ove trupe su jasno vidljive na dosadasnjim desavanjima na frontu. Potpuno je u skladu sa suzbijanjem ruske Crnomorske flote. Bukvalno sve sto smo videli u tom bojnom polju na Crnom Moru je bilo testiranje kako ce UK trupe proci u borbi sa Ruskom flotom tu.

UK scenario se cini veoma jasnim. Prve trupe ce poslati sa ili bez US podrske i one su zrtvani jarci. Kad dodje do dovoljnog broja zrtava, jer pokvareni Rusi se ne drze uslova primirja/nece da slusaju razum, Tramp ce morati pod pritiskom javnosti da da podrsku UK/FR trupama.

Rusi ulaskom ovih trupa moraju opsti rat da pocnu i to je taj dodatni pritisak na Rusko drustvo koji UK ocekuje da ce da ga slomi.

Vojno gledano - imaju li Rusi mogucnost da se suprostave u Crnom Moru (bez prisustva Amerike?). Ako imaju - da li ce to dovesti do kraja ovog nesretnog rata?

Tipican teski mamurluk. Probudis se ujutro, popio si tri sljage sinoc, ne znas gdje se nalazis ni ko te tukao, i pitas se koga prvog da zoves da ti objasni gdje si sinoc zasrao. I zoves jarane da odma hebete nekom nanu naninu.

Od NATO nacija koje mogu nesto vojske da posalju imamo Britaniju, Francusku, i mozda Svedsku (ciji premijer nesto mrmlja sebi u bradu o tome zadnjih par dana, jos nije jasno sta).

Svabe, Talijani, Spanci, i Poljaci su vec rekli decidirano ne. Turke nit ko zove, nit Erdogan sta spominje. Nit ce Erdogan da se kaci sa Putinom. Nije se ni dosad kacio.

Ostaju dakle Gordi Albion i Makronov pjevac. I Kraljevina Svedska. Ostali mudro cute. Ili mogu da posalju po dvije cete svaki. Cak se i balticki tigrovi usutase. A ja naivno mislio da je sad pravi trenutak da sva tri tigra zajedno objave opsti rat Rusiji. Razocarase me bas.

Gordi Albion na kazanu ima 75,000 vojnika ukupno. Kraljevina Svedska 25,600 (po viki). Francuzi 120 hiljada u kopnenim snagama. Total, ako mogu 100 iljada da napabirce za rat u Ukrajini. I to je jedna smjena, prva tura za klanicu. Sta se desava nakon dva mjeseca?

Jer sa druge strane imamo Ruse koji su nekoliko puta ponovili da to jednostavno nije prihvatljivo. Citiracu Williama Burnsa iz 2008. Njet znaci njet. A to onda znaci da mogu da idu u Ukrajinu samo u rat, nikako u mirovnu operaciju.

Mogu li ove snage da udju u otvoreni rat sa Ruskom Federacijom. Jer, ako udju bez ruskog pristanka, slijedi im rat. Mogu, ali ja mislim da bi trajale jedno tri mjeseca na bojistu. Mozda ni toliko.

Sad, niko u Evropi nije toliko retardiran da ne moze da shvati sta im Rusi porucuju. To sto se prave glupi, to je samo mamurluk, da se izvade pred ekipom zbog sranja koja su pocinili, i zbog sljaga koje su popili. Oce Trampa da im cuva ledja. Pa nije Tramp sisao veslo. Trampa da uvuku u rat tako sto im Rusi pobiju jedno 50 iljada mladica, nema sanse.

Ja mislim da se radi o prodaji price narodu mi smo htjeli odma da hebemo nanu naninu Rusima al nece Tramp. izdajnik.

Ne znam koliko je jasno ovdje da Evropa poslije Trampovog blickriga Pariz - Minhen - Rijad bukvalno puca po savovima. Ne mogu sebi da dodju. Kao da ih je brzi voz udario.

Samo sto se nisu za vratove hvatali na sastanku izabranih kod Makrona u Parizu (kaze Ekonomist). Jos ni jedan sastanak EU na visokom nivou i u punom sastavu nisu odrzali poslije ovoga. Jer ne smiju. Sad kad im ulete Orban i Fico. Ima oni sad o svom jadu da se zabave. A ne da prave Grande Armée 2.0 i krecu u novi pohod na Rusiju.

Oko Crnog Mora. Crno more se zove more jer je nekad bilo more u vojnom smislu. Ali danas, u danasnjim uslovima, to je bara, sa stanovista pomorske operatike i strategije. Jer ga svaka od strana moze kontrolisati sa obale, i moze ga potpuno zatvoriti za bilo kakve pomorske operacije, ako ima jak obavjestajno izvidjacki sistem nadzora i lociranja ciljeva, i ako ima sredstva da tuce te ciljeve. Sudbina Moskve to jasno pokazuje. Tako da navalnu komponentu ove UK/FR operacije treba odmah zaboraviti.

Kao uostalom sto treba odmah zaboraviti bilo kakvu vojnu operaciju bilo koga na strani ukra, sad kad je Tramp izasao.