|
Poslao: 30 Jun 2026 09:25
|
offline
- Koplje

- Građanin
- Pridružio: 27 Maj 2026
- Poruke: 60
|
Tamna_strana_Meseca ::
Одличан текст, уважени колега, изванредно поткрепљен релевантним чињеницама. Част ми је да Ваше излагање допуним са неколико детаља.
Очекујем дежурне скептике који ће одмах питати: 'Где сте то прочитали?' или тврдити како су погрешно схваћени. Ипак, оставимо њих по страни.
Кључно је указати на чињеницу да руски војно-индустријски комплекс у овом тренутку симултано опрема две потпуно различите формације. Прва је регуларна, регрутна компонента (редовни рок) која је ван борбених дејстава, а друга је уговорна и добровољачка групација ангажована у СВО. То су милионске цифре у људству.Илузорно је уопште доказивати да регрути у позадини не дуже поцепане униформе и дрвене макете наоружања.
О борбеним линијама да и не говоримо. Једном сам овде покренуо просту логистичку рачуницу: замислите само колико је шлепера потребно да би сваки војник дневно добио једну једину флашицу воде.Управо та логистика је најбољи одговор за све оне форумске душебрижнике који упорно лицитирају с тиме када ће Русија остати без муниције и опреме. Њихова теорија је у потпуном раскораку са праксом. Производња ради у три смене и успева оно што ниједна западна економија данас не може, да истовремено води рат високог интензитета и да комплетно пренаоружава регуларну војску у позадини. Све приче о „недостатку капацитета” су обичне пусте жеље оних који логистику посматрају кроз тастатуру, а не кроз реалне фабричке погоне.”
Licno potvrdjujem da Rusiji vise fale inzenjeri u industriji i energetici. Vojna industrija je maltene druga drzava u Rusijii i to ona bogatija. Usisala je u sebe krem razvojnih i proizvodnih potencijala i odlicno funkcionise. Na primer cak i civilni KAMAZ program zaglavljuje na obicnim menjacima 8+8, rudarske i gradjevinske masine nemaju reduktore. Lada je zaglavila na modernizaciji petostepenog menjaca, a Atom koristi elektricni 3 u 1 modul, dok EU i kinezi guraju 9 u 1 i idu na kompletni modul pogon+baterije, koji se samo "nasrafi" na vozilo. Kinezi im nude bezobrazno jeftine proizvode, pa se mnogi okrenu njima umesto domacih, ili poput nas, polu-domacih firmi, koje opet rade sa cenama ispod trzisnih, a koje nisu dovoljno niske da pobede kineske damping cene. Dakle, vojska, nafta+gas i IT su ruski najjaci aduti. Rusija moze jos dugo da konvencionalno ratuje.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2026 11:03
|
offline
- Pridružio: 17 Jul 2023
- Poruke: 250
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
"Украјински дрон ФП-1 погодио је данас кућу у Јегорјевску, у Московској области, затрпавши породицу под рушевинама и усмртивши шестомесечну бебу."
Да ли на основу снимка може да се утврди да ли је у питању електронско ометање летелице или су једноставно гађали цивилну инфраструктуру?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2026 11:24
|
offline
- Pridružio: 08 Avg 2014
- Poruke: 53
- Gde živiš: Srbija
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Став руководства Русије да је договор из Енкориџа "застарео" и да не прати стање на терену. Русима време не представља проблем. Спремни су за нове преговоре али са дугачијим условима које одражавају стање на терену.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2026 11:41
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2015
- Poruke: 1407
|
RED4G-304 ::Pozdrav kolege, citam zadnjih tridesetak stranica i vidim kolege diskutuju temu vojne opreme RF i porede sa vojskom "imperije". Ovu temu smo malo starije kolege diskutovali tamo neke davne '23 cini mi se, ali vrijedno je opet obraditi temu za novije clanove.
Najpre hvala na informacijama. Vredi napomenuti pre svega da su Americke snage bile duplo vece od ovih Ruskih angaziranih u Ukrajini i na daljinama preko dva kontinenta dok Rusija radi kod suseda.
RED4G-304 ::
Trece, licna oprema i pancir. Tokom invazije sva licna oprema, osim pancira i uniforme, je bila porijeklom iz kasnih 80tih. Znaci ranac, pojas, LCE / LVB, cutura za vodu, sljem i HBO oprema. Pancir je bio nova proizvodnja sa plocicama, ali samo tkzv "jurisne" jedinice su bile opremljene sa tim IBA pancirom (pjesadija, izvidjaci, SOF, i marinci). Ovi u podrsci (vozaci cisterni, kamiondjije, sanitet) i jedinice is Nacionalne Garde i Rezervi su duzili onaj stari "mekani" kevlar, porijeklom 70tih i 80tih. Jako puno tih jadnika je poginulo 2003-2005 zato sto nisu imali plocice i IBA pancir..
Ovo u boldu znaci da su gro jedinica kojima jeste potrebno raspolagali modernom opremom, ali isto tako vredi napomenuti da kakva god je oprema bila nije bilo ni jedne druge vojske koja je bila bolje opremljena u tom obimu.
No ono sto jeste sustinski vrlo bitno jeste ovaj deo
RED4G-304 ::
Eh, kad sam radio moju drugu rotaciju 2009te, vec smo imali bolju opremu sa MRAPima, i oklopnim HMMWV, mnogo laksim pancirom sa plocicama, i sve jednice su imali tu licnu opremu, bez obzira na rod i i jesi li pozadinski ili jurisni.
Znaci za otprilike 5 godina napravilo se masovno preoruzanje u kolicinama da i danas i druga strana nasuprot Rusa ratuje jos sa istom opremom i to vrlo uspesno. Razlika je otrpilike 15 godina, slicno kao i razlika u vasem slucaju od 85 do 2003.
RED4G-304 ::
Tako da ako se poredi "nasa" (Americka) udarna sila, tokom invazije Iraka, sa VRF tokom "invazije" Ukrajine, barem licna oprema, ja mislim razlika nije bila toliko velika.
.
Ovde mislim da ipak je nerealno uporedjivati. Da, budzet i sve to, ali realnost je da je neuporedivo, stavise logistika bilo koje vojske na svetu u odnosu na logistike USA je neuporediva.
Da ne zaboravim vazdusna poddrska 24/7 jeste bila jedan od kljucnih faktora za rasulo Iracke vojske. Dok je Americkom komandiru na raspolaganju JTAC i CAS, Rusima je jedan od kljucnih problema bila birokratija pozvati udar.
Ne smatram da je rasprava toliko OT, posto ove navode koje kolega BojanK spodelio su sustina nevolja Ruskih oruzanih snaga i velikog problema u kome su upali u Ukrajini, i je mnogo bitnija rasprava od veceg dela objava nekakvih blogera, bar za deo kolega ovde.
Jos jednom hvala na informacijama.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2026 12:16
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 22450
|
- 21Ovo se svidja korisnicima: PlayerOne, Krusarac, Kenanjoz, Miki01, dac, Vlad000, JOntra, Solunac na steroidima, Veless, 8u47, DragoslavS, Dolinc, novator, shlauf, boro975, Despot Đurađ, Litostroton, nemkea71, RED4G-304, amaterSRB, Kimimaro
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
celt ::Pa gdine @Tamna_strana_Meseca zaboravili ste da dodate kako dusebriznici uvek navode poredjenje kako je u svemogucoj vojsci SAD sve pod konac i nema da fali.
Prva stvar, okani se vise termina tipa "dusebriznici" i slicnih.
Druga stvar, nije poenta poredjenje armije RF i SAD, vec razbijanje par mitova:
- prvi da "Rusima ne moze nista da fali". Moze, jer u ratu svega fali, to je "normalno" stanje
- drugi, opasniji i pogibeljniji da se Rusi brzo prilagodjavaju i da su resili sve probleme sa pocekta SVO. Ne da nisu, nego su dobili i nove.
- treci, da se "sve moze kupiti od Kine". Ne moze.
- cetvrti, "ma sve to ima na zalihama". Mnogo cega nema vise.
- peti, da su razni RPD-ovi, DP-27 (od obrazca 1927. godine), carski Maksimi i slicno "skroz OK resenje". Nisu, nego su resenja ocajnika (na obe strane) u nedostatku icega boljeg.
Itd.
Samim time, nije poenta porediti vojsku RF i SAD (jer ova druga ne ratuje u Ukrajini, a Irak je ipak bio relativno ogranicena intervencija nakon inicijalnog upada, dalje karakter samog rata nije isti itd), cak ne i poredjenje VRF i OSU (jer obe vojske dolaze sa svojim setom problema specificnim za njih same), vec analiza sposobnosti politickih struktura i namenske industrije RF da resavaju problema na koje nailaze.
I kao sto su neke probleme resili (UMPK, Lancet), neki drugi im vecito "beze". Jer neko ratuje, a neko "sprovodi SVO" i dok se taj stav celog vojnog i politickog vrhato ne promeni u pogledu toga koliko ozbiljno shvataju ovaj rat nece biti sustinskog pomaka u dosta problematicnih sektora industrije.
Evo jednog primera:
Kada je ono Koalicija* trebala da pocne da se koristi? Kada i koliko puta je najavljivana serijska proizvodnja? Kada je i koliko puta najavljivana municija povecanog dometa? I nista.
*Ko napise da je artiljerija beskorisna sada kada imaju BPl moze sam da se isclani sa foruma.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2026 12:26
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 22450
|
Napisano: 30 Jun 2026 12:21
Kenanjoz ::...
Što je izvodljivo, FB je pisao da su nešto pokušavali...
Jeste veoma izvodljivo, ali se ne radi.
Zasto - ne znam, moze da bude nedovoljno pilota, nedovoljno samih UMPK, nedovoljno mehanicara i oruzara, procena da je Su-24 ipak previse ranjiv itd itd.
No rezultat je isti - ne koristi se.
Dopuna: 30 Jun 2026 12:26
Hans Gajger ::
Да ли на основу снимка може да се утврди да ли је у питању електронско ометање летелице или су једноставно гађали цивилну инфраструктуру?
Ne mogu da pogledam snimak (nemam nalog na X vise), ali generalno pravilo je da ako se BPL leti ravno ili se lagano spusta da je u pitanju najcesce ometanje ili greska u planiranju rute, dok ako ponire da je u pitanju najcesce namerni napad.
Postoje izuzetci naravno, pri nekim vidovima ometanja BPL ce da krene da ponire jer "misli" da joj je cilj tu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2026 12:37
|
offline
- Koplje

- Građanin
- Pridružio: 27 Maj 2026
- Poruke: 60
|
bojank ::
Prva stvar, okani se vise termina tipa "dusebriznici" i slicnih.
Druga stvar, nije poenta poredjenje armije RF i SAD, vec razbijanje par mitova:
- prvi da "Rusima ne moze nista da fali". Moze, jer u ratu svega fali, to je "normalno" stanje
- drugi, opasniji i pogibeljniji da se Rusi brzo prilagodjavaju i da su resili sve probleme sa pocekta SVO. Ne da nisu, nego su dobili i nove.
- treci, da se "sve moze kupiti od Kine". Ne moze.
- cetvrti, "ma sve to ima na zalihama". Mnogo cega nema vise.
- peti, da su razni RPD-ovi, DP-27 (od obrazca 1927. godine), carski Maksimi i slicno "skroz OK resenje". Nisu, nego su resenja ocajnika (na obe strane) u nedostatku icega boljeg.
Itd.
Samim time, nije poenta porediti vojsku RF i SAD (jer ova druga ne ratuje u Ukrajini, a Irak je ipak bio relativno ogranicena intervencija nakon inicijalnog upada, dalje karakter samog rata nije isti itd), cak ne i poredjenje VRF i OSU (jer obe vojske dolaze sa svojim setom problema specificnim za njih same), vec analiza sposobnosti politickih struktura i namenske industrije RF da resavaju problema na koje nailaze.
I kao sto su neke probleme resili (UMPK, Lancet), neki drugi im vecito "beze". Jer neko ratuje, a neko "sprovodi SVO" i dok se taj stav celog vojnog i politickog vrhato ne promeni u pogledu toga koliko ozbiljno shvataju ovaj rat nece biti sustinskog pomaka u dosta problematicnih sektora industrije.
Evo jednog primera:
Kada je ono Koalicija* trebala da pocne da se koristi? Kada i koliko puta je najavljivana serijska proizvodnja? Kada je i koliko puta najavljivana municija povecanog dometa? I nista.
*Ko napise da je artiljerija beskorisna sada kada imaju BPl moze sam da se isclani sa foruma.
Pa ovo poslednje je i nama nevojnim licima jasno. Sta god da se desi sa pojedinacnim i rojevima dronova, mora se imati na umu koliko tih spravica je dostupno u kojoj dinamici isporuke, koliko plotuna, kolika ponovljivost gadjanja, pokrivanje odredjene povrsine, cena projektila, ubojita moc, itd.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2026 12:52
|
offline
- SirOliver
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 04 Jun 2026
- Poruke: 25
|
Gospodine BojanK
Slažem se sa komentarima. Što se tiče Koalicije, mislim da je ove godine samo jedan primjerak isporučen onoj školi artiljerije u Saratovu. Program je očigledno ugušen ili je zakržljao radi nedostatka resursa, elektronike itd. Vjerojatno je fokus sada na krpljenju rupa u oklopnim jedinicama koje ste vi više puta slikovito pojasnili.
Upravo zato što nema saveznike sa industrijskim pokrićem kao Kina (u pravu ste da je vojna razmijena između Kine i RF miserna ne zato što je RF samodovoljna već zato što se sve velike kineske koncerne boje US sankcija) RF neće moći eskalirati ovaj rat. Tako da je u domenu znanstvene fikcije razmišljati o opskrbi i opremanju još jedne milijunske armije (10 armija, 100 divizija… raznih vodova itd). Na tome se uopće ne radi.
Vlasti u Moskvi pokušavaju rješavati stare i a sada i nove probleme koji se gomilaju dnevno.
Danas Peskov o potrebi uvoza benzina u RF.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Reportaža iz Irkutska gdje hapse špekulante benzinom
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2026 13:06
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 2414
|
- 23Ovo se svidja korisnicima: nebidrag, Pavel Medved, Radogost, Panter, vlado_pg, Bubimir, Tvrtko I, Otto Grunf, tecataki, Giskard, MaRtInsrbija1993, zokizemun, Frunze, grenadir, sap, PlayerOne, Haris, Dolinc, celt, shlauf, zlaya011, Rectifier, kunktator
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
VNVK ::Gledam u te mape i zadnja izvješća s terena i realno Rusi su trenutno stali.
Obje strane su prešle na strategiju uništavanja logistike pa ćemo vidjeti kome će to više smetati.
Rusi su u proteklih mjesec dana doživjeli veliki poraz na najvažnijem pravcu na frontu od juga prema Zaporožju gdje su bili praktično u predgrađima Zaporožja, a sad su odbačeni 15 km i nastoje zaustaviti Ukrajinsku protuofenzivu.
Navodno su ruske snage koju su prvobitno napravile prodor bile zamjenjenje pa su ove zamjenske izgubile pozicije, ali mislim da je još 2 razloga za poraz, uništenje ruskih logističkih puteva i vjerojatno su ukrajinci koncentrirali dodatne snage da zaustve neprijateljski prodor na ovom pravcu.
Kolega, da malo ne preteraste sa epitetima. Bukvalno 80% navoda, sve ovo što sam bodovao, nema veze sa životom. Niko ne osporava da su Ukrajinci na tom delu imali odredjene uspehe. Ali i pored toga ta kontra ne zaslužuje epitete koji su joj dodeljeni. Prosto, kontra je lokalnog karaktera. Treba biti samo malo realniji i stvari dolaze na svoje mesto. O tom Ukrajinskom kontranapadu na zapadnom boku Orehovskog sektora, smo pisali u više navrata. Naveli da je kontra imala odredjene uspehe, otklonila potencijalnu opasnost od obuhvata Orehova sa te zapadne strane.
Ali sad odjednom, kad je Ukro kontra dala odredjene rezultate, postaje izvor spinovanja, I sad to Rusko napredovanje na tom zapadnom boku Orehova dobija epitet najvažnijeg pravca na frontu, gde su Rusi praktično napadali na sam grad Zaporožje. Sad se ta kontra karakteriše kao kontraofanziva koji Rusi sa mukom pokušavaju obuzdati. A u suštini Ukrajinci su povratili "isturene" Ruske položaje, delimično povratili Stepnogorsk i time otklonili opasnost od izbijanja na Jurkovku a samim time i obuhvat Orehova. Pisao sam o ovome skoro. Koliko se Rusi muče da obuzdaju Ukrajince, govori podatak da još uvek nisu vratili Ruse ni na početne položaje. One sa kojih su Rusi krenuli i koji stoje od 2022. godine.
Jedino što u ovom citatu ima delimično istine, jeste navodjenje logistike kao jedan od razloga. Ali opet loše obrazloženo "uništenje ruskih logističkih puteva". Kolega, putevi su i dalje u funkciji, nisu uništeni. Ali je ugrožena bezbednost na njima. Ako ste mislili na pogodjene mostove izmedju Krima i Hersonske oblasti, to opet ne definiše da je taj put uništen i izbačen iz upotrebe. Postoje pontonski mostovi, kao i ostali razni načini premošćavanja. A to se i vidi na satelitskim snimcima.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2026 13:10
|
offline
- A.Nevski

- Ugledni građanin
- Pridružio: 11 Jun 2009
- Poruke: 468
- Gde živiš: na planeti majmuna
|
^^ Треба још напоменути да се Ирак сам и изолован од ресурса борио против коалиције а Украјини стално нови ресурси са запада стижу.
|
|
|
|
|
|