Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014 - 2026. godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ivan24 ::koliki su gubici opločnika? niko ne piše o tome...video sam samo jedan snimak sahrne jednog od palih boraca i poginule civile....ako je tačno ono što je citirao kolega vathra (1302 strana teme) da imaju oko 130 oklopnjaka, onda kad oduzmem od cifre oko 200 koju su opločnici iznosili prošle nedelje, vidim da fali oko 70 komada oklopa.mislim da su cifre približne ali nemoguće da nisu imali gubitaka koji su verovatno manji od ukrajinskih....

Evo procjena gubitaka Donbasovaca:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Gubici Kijeva su službeno daleko manji ali imaju nekoliko hiljada nestalih u južnom kotlu, a službeno priznaju 1000 zarobljenih
Zarobljena tehnika nije se odnosila samo na oklop, nego i na topove i VBR od kojih je 5-6 (od osamnaest) odmah bilo operativno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

dobri covek ::Karta borbenih dejstava do jučerašnjeg dana



Jel moze neko ko je vojnik po profesiji ili ima iskustva u ratovima, da mi objasni delovanje Ukrajinskih trupa jer ne mogu da razumem njihovo kretanje, akcije a narocito delovanje ukrajinske avijacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

koliko sam shvatio onog pr. ukrajinske vojske a i izjave ministra vojnog ukrajine(čitam na rt ), oni planiraju da do kraja ove nedelje zauzmu donjeck.......verovatno kao poklon "gospođi merkel" kad naiđe 23.- eg. koliko shvatam tu negde im je i neki veliki državni praznik......nisam siguran

• 1Ovo se svidja korisniku: šumar bk2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Snimak sa ,,ulice,,

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

gold_digger ::

Odakle onda BTR82 i ovi drekavci u ukrajini?

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ljudi koji se razumeju kazu da je to BTR-70 sa kupolom kupljenom od Rusa.

BTR-70 levo i njegova modernizovana verzija sa BPPU

odavde

• 1Ovo se svidja korisniku: Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odnos 4prema 1/Nas su tako ucili na kursu za komandire/za onog koji napada ponavljam vazio je u vreme PAP-ovke.Sa savremenijim pesadijskim naoruzanjem velike vatrene moci ,taj odnos je sigurno jos nepovoljniji po napadaca.Odnos tehnike je ovde relativan,i mnogo zavisi od stanja u kome se ista nalazi.To je lepo dao kolega Vahtra u svom postu.Tu bi Novorusi mogli biti u prednosti,ukoliko se *pametno*pomoglo po pitanju tehnicko-logistike.I verovatno da se danas nekoliko meseci nakon otpocinjanja sukoba izlisno moze postaviti pitanje municije,svih kalibara.Ukoliko se snage Novorusije ne bi povecavale/Sto je isto tako upitno/,Ukrajina ce tesko sa postojecim efektivama ostvariti ciljeve,pogotovo jer je lokalno stanovnistvoogorceno i zapunjeno mrznjom,nakon genocidnih nastupa i hladnokrvnih ubistava suprotnih svim postojecim konvencijama...

• 2Ovo se svidja korisnicima: deri3891, spasa
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::Ukoliko se snage Novorusije ne bi povecavale/Sto je isto tako upitno/,Ukrajina ce tesko sa postojecim efektivama ostvariti ciljeve,pogotovo jer je lokalno stanovnistvoogorceno i zapunjeno mrznjom,nakon genocidnih nastupa i hladnokrvnih ubistava suprotnih svim postojecim konvencijama...
Pazi, ako gledas zdravorazumski - ovo sto si ti rekao je logicno. Najbolje ukrajinske jedinice su vec razbijene, tehnika istrosena, moral u provaliji, zalihe municije nacete... Medjutim, ne treba potcenjivati americki/nato faktor u celom sukobu. Da li stvarno mislite da se oni nece umesati (vise nego sto se mesaju)? Svaki ukrajinsku poraz u ovom ratu je njihov poraz i nece oni tek tako odustati. Nisu oni ulozili milijarde u promenu vlasti u Ukrajini da Klicko bio gradonacelnik Kijeva. Imaju oni druge planove a bez Novorosije oni nisu ostvarivi.
Naravno, nece otvoreno uci u sukob ali ce poceti savetnici da rade na reorganizaciji i novom ustrojstvu vojske, naoruzavanju, pruzanju satelitskih i drugih obavestajnih podataka. Vec sada imamo podatke da su nabavljani tenkovi iz Madjarske (mozda i avioni i helikoteri, mada su oni u takvom stanju da ima treba vise meseci pre nego ponovo polete), da su korisceni aerodromi u Rumuniji, da se angazuju Poljaci, da americke IBL lete iz Ukrajine... I to sada, u pocetnoj fazi sukoba kada su svi oni ocekivali da ce operacija biti na nivou "borbe protiv terorista". Sta mislis, koju silu ce angazovati kada ispred sebe imaju manje-vise armiju NR od koje dobijaju po pi.ki svaki drugi dan? Nije ovo jos gotovo, nazalost.

• 2Ovo se svidja korisnicima: msta, deri3891
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Izgleda da su uspeli da odbrane Ilovaisk iako je hunta bacila sve sto ima u blizini. Cak su i Muisinsk ostavili i prebacili jedinice na Ilovaisk. Motorolina jedinica je priskocila u pomoc.

Citat:Наиболее тяжелые бои сейчас идут под Иловайском. Хунта бросила на город практически все, что у нее здесь было, даже на окружение Моспино забили, почти все ввели в бой за Иловайск. Ополченцев конечно вдавило натиском в городскую застройку, но там же наступление хунты и было остановлено в ходе уличных боев. На помощь гарнизону, который уже более полутора недель отбивает мощные атаки хунты, подъехал отряд Мотороллы, с ветеранами боев за Славянск, Николаевку и Миусинск. Эти ребята как нельзя кстати, ибо в последние дни было заметно, что наши там держались буквально из последних сил.



Unistili su nekoliko tenkova, dva ostecena ali im jos ne mogu prici. Mnogo spaljenih nacigardista, ponovo kukaju po FB i VK. Uvek se setim kako je Strelkov reagovao kad je neko postavio video kako
"treniraju". Samo je rekao: "Meso".

• 15Ovo se svidja korisnicima: zixo, cezar 35, mikrimaus, Georgius, Dostanic09, kairos, sch, respekt, deri3891, amaterSRB, sezan, Cufo, voja64, A kandic, pajtos
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Jel moze neko ko je vojnik po profesiji ili ima iskustva u ratovima, da mi objasni delovanje Ukrajinskih trupa jer ne mogu da razumem njihovo kretanje, akcije a narocito delovanje ukrajinske avijacije.


Ajd' da probam, iako ja nisam vojnik....

Kopnena vojska ukroruine ima veliki problem jer je ubačena u vatru, a nema zakonsku osnovu. Prema ukrajinskom ustavu, oružane snage su nemenjene za odbranu od spoljnjeg neprijatelja. A njega nema jer Rusi nisu ni došli na od ukrajinaca zakazanu šorku.
Pravno gledano, operacijom takozvane ato (generali se dobro čuvaju da sve nazovu pravim imenom, jer bi onda bili odgovorni oni...) rukovodi ministar unutrašnjih poslova. Pravno gledano, naredbu o početku takozvane ato potpisao je predsednik skupštine, bez odluke skupštine, na šta, pravno gledano, nije imao pravo. On je samo tehnički predsednik, do izbora. Na stranu to kako je došao do mesta predsednika skupštine, jer i na to nije imao pravo.

Tako da komanda ato ima problem bato, ne zna se ko pije, ko plaća. U stvari, izgleda da piju u štabu, a plaćaju rezervisti na položajima (mladih momaka gotovo više da nema...)
Pošto je vrhovni glavnokomandujući njegovo carsko veličanstvo kralj čokolade prasenko naredio da se "dubokim prodorima iseče teritorija Donbasa" vojska pokušava to da uradi tenkovskim prodorima.

Da bi takvi prodori uspevali, pokazala je istorija, tenkove mora da prati pešadija. Tu nastaje problem jer jedinu pavu pešadiju su ukri pogubili po kotlovima, pa im je ostalo djubre i otpad iz raznih "dobrovoljačkih" i "teritorijalnih" jedinica. Male snage, relativno malog brojnog stanja, spolja dobro opremljeno, bez teškog oružja (treba to održavati i vući po stepi). Uglavnom prodor bi se odvijao pravcem i duž puta koji sa granice preko Krasnog Luča i Debaljceva vodi prema Kramatorsku. Ko drži raskrsnice na tom putu, pobedio je u bici odsecanja Donjecka od Luganska. Odsečeni Donjeck se jako teško može održati zato što mu je pozadinski deo mali, a svi granični prelazi sa kojih dolazi sve što je potrebno (hrana, gorivo, sanitetska sredstva, municija...) dolazi preko granice. Ne baš preko graničnih prelaza, ali...

Sve bi to bilo u redu, da narodna vojska nije, umesto Staljinove, usvojila Suvorovljevu taktiku. Kada biraš šta ćeš da čuvaš, govorio je Suvorov, prostor ili vojsku, uvek čuvaj vojsku.
Kada krene tehnika, propuste je (tenkovske jedinice su po broju ljudi malobrojne, al' mnogo im treba). Tenkovi, kada osete da su se odvojili od prateće pešadije zastanu i predju u odbranu. Utoliko pre što nemaju podršku iz vazduha, koju bi, teoretski, trebali da imaju, a koju bi im u normalnoj vojsci pružali jurišni helikopteri i jurišna avijacija, pa čak i ostala avijacija bombardovanjem dubine teritorije protivnika. Jer, kao što znamo, helikoptera jednostavno nema, ili nema dovoljno.

Pešadijske sastave, potovarene na kamione ili koji vise na borbenim vozilima narodna vojska relativno lako zaustavi... Uvek zasedom, jer je dejstvo izbliza, bez ikakvog upozorenja, po metodi Aksentija Toplaovića (tako je tata, kratko ali jebitačno -ako sam dobro zapamtio scenu iz filma) Tenkovi ostanu u kotlu. Da bi se branili, moraju da se premeštaju. Da bi se premeštali, troše gorivo. Sve do momenta kada nestane goriva, pa sve stane. Onda nestane municije i tenk je samo gomila gvoždja, a posade je najčešće ili ranjena van tenka braneći ga, ili je pobegla...

Na kraju i pešadija dodje u kotao ili u poluokruženje. S obzirom da se radi o ljudima koji se nisu dokazivali hrabrošću osim tako što su pucali u nenaoružane, svaki odgovor je za njih iznenadjenje. Uostalom, i kada ih šalju u "zonu sprovodjenja ato", kažu im da idu da drže blokpost negde u pozadini, u mirnom delu teritorije...oni vrlo lako podlegnu. Nije to više punokrvna brigada sastavljena od profesionalaca, kao što su bile u julu, već s brda i zdola sakupljeni rezervisti MUP.

Što se zauzimanja aerodroma od strane narodne vojske tiče, nije bilo potrebe za time, jer je dovoljno samo pucati po njemu, tako ćeš sprečiti da se neko spusti. Na primer da ukrofašisti spuste 3 aviona sa po stotinak padobranaca, to bi bilo opasno. Ali oni niti više imaju borbeno sposobnih padobranaca, niti više imaju avione za to...

Tako ukro fašističkoj vojsci preostaje jedino da laže. Sebe da je nešto uradila. Svog vrhovnog glavnokomandujućeg.... prasenka da je tamo gde nije. Novinare, narod. U stvari, jedino što su pametno uradili jeste što su u rezervi ostavili brigade formirane od Odešana i Harkovljana u rezervi, jer bi se tu, pretpostavljam, cele brigade okrenule protiv njih.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Georgius, Dostanic09, Voja1978, deri3891, msta, voja64, A kandic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Треба рећи да последњих дана па и недеља видимо да РВ Украјине слабо лети у борбеним дејствима, посебно би поменуо да нема борбених хеликоптера.

Осврнимо се на ваздухоплове за нападе на циљеве на земљи. Неке процене пре рата су биле да је оперативно 14-16 Су-25 (још 3 на ремонту), 6 Су-24 и око 20 Ми-24.

Побуњеници су до сада погодили око 8 Су-25 (4 оборена, 4 оштећена), један Су-24 (оштећен), бар око 10 Ми-24 (међу њима су и оштећени избачени из строја на неко време).