MUNICIJA kalibra od 20mm pa nadalje (vrste i načini obilježavanja)

4

MUNICIJA kalibra od 20mm pa nadalje (vrste i načini obilježavanja)

offline
  • cobra  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 09 Avg 2008
  • Poruke: 461
  • Gde živiš: U jednoj BG opstini

Tromblonski metci su bili za sve vrste mina od vezbovne do trenutne ,bili su univerzalni M60 nije oznaka mine vec tipa tromblona,video sam u jednoj mojoj knjizi pise ovako za koga je namenjena ta mina,pise na engleskom:rifle grenade fragmentation i za kumulativnu pise anitank,za prvu pise oznaka mine M60P1 a za kumulativnu M60 pa onda dole pise:for rifles M48,M70 and other rifle with grenade launcher M60. Tako nesto je pisalo nije mi tu knjiga,prema tome resio sam za M60 onda sta je OP mislim da nije osnovno punjenje jer bi onda znacilo da pored tog metka postoji jos neki dodatni metak ili vrecica sa barutom mada ne verujem PTM nije samo za trenutnu vec za sve vrste moze i da znaci protiv tenkovska mina.Ako ima neko podatke oko ovih oznaka neka postavi da resimo dilemu.




To je taj tromblonski nastavak M60.



Ona oznaka OP. nisu dve reci nego jedna posto stoji tacka kao npr. vezb.=vezbovni tako OP ne znam sta znaci ali znam da mora da bude jedna rec.Mozda ono PTM i zaista znaci protivtenkovska mina a ono M60 oznaka mine a mozda i ono sto sam pre napisao da je oznaka M60 za tromblon ako neko zna ove oznake i fabriku koja je proizvodila ovaj metak neka postavi.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 35510
  • Gde živiš: ovalni kabinet

cobra ::Tromblonski metci su bili za sve vrste mina od vezbovne do trenutne ,bili su univerzalni

Jeste, tromblonski metci tj. Osnovna Punjenja (OP) kako se nazivaju u vojnoj terminologiju su univerzalni. U svaki tromblon pakovana su po dva OP i to u kalibru 7,9 i 7,62mm.
OP su smeštena u šupljinu stabilizatora mine.
OP služi da mini da potrebnu početnu brzinu. Sastoji se od čaure sa inicijalnom kapislom i barutnog punjenja koje kod 7,9mm iznosi 2,85gr a kod 7,62mm 2,33gr.
Vrhčaure zatvoren je radijalnim gnječenjem. Radi hermetizacije premazan je određenom zaptivnom masom. Takođe, radi hermetizacije i spoj inicijalne kapisle sa čaurom premazan je lakom.

OP je univerzalno za sve vrste puščanih tromblonskih bojevih i vežbovnih mina.

Ovo je presek OP 7,9mm - identičan presek ima i OP 7,62mm samo je manji po gabaritima....



Citat:M60 nije oznaka mine vec tipa tromblona,video sam u jednoj mojoj knjizi

pa naravno, o tromlonskim minama je i bila reč - ne pričamo o krstarećim raketama.



Citat:pise ovako za koga je namenjena ta mina,pise na engleskom:rifle grenade fragmentation i za kumulativnu pise anitank,za prvu pise oznaka mine M60P1 a za kumulativnu M60 pa onda dole pise:for rifles M48,M70 and other rifle with grenade launcher M60.

Zato se i stavlja po dva OP u različitim kalibrima - 7,9 i 7,62mm jer ne zna onaj u fabrici gde proizvode tromblone koju ti pušku imaš....


Citat:Tako nesto je pisalo nije mi tu knjiga,prema tome resio sam za M60 onda sta je OP mislim da nije osnovno punjenje jer bi onda znacilo da pored tog metka postoji jos neki dodatni metak ili vrecica sa barutom mada ne verujem PTM nije samo za trenutnu vec za sve vrste moze i da znaci protiv tenkovska mina.Ako ima neko podatke oko ovih oznaka neka postavi da resimo dilemu.


Ona oznaka OP. nisu dve reci nego jedna posto stoji tacka kao npr. vezb.=vezbovni tako OP ne znam sta znaci ali znam da mora da bude jedna rec.Mozda ono PTM i zaista znaci protivtenkovska mina a ono M60 oznaka mine a mozda i ono sto sam pre napisao da je oznaka M60 za tromblon ako neko zna ove oznake i fabriku koja je proizvodila ovaj metak neka postavi.



ajde sad sve iz početka......

offline
  • cobra  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 09 Avg 2008
  • Poruke: 461
  • Gde živiš: U jednoj BG opstini

Nisam mislio na tromblon kao minu vec na produzetak cevi. Exclamation

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 35510
  • Gde živiš: ovalni kabinet

To je tromblonski nastavak i on nema nikakvu brojčanu oznaku

offline
  • cobra  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 09 Avg 2008
  • Poruke: 461
  • Gde živiš: U jednoj BG opstini

Sta bi onda ono znacilo GRENADE LAUNCHER M60,pa tromblonski nastavak naravno i ona oznaka na mini potice od toga.

offline
  • Pridružio: 05 Jul 2008
  • Poruke: 2292

@Ron Jeremy
@cobra

cobra ::Sta bi onda ono znacilo GRENADE LAUNCHER M60,pa tromblonski nastavak naravno i ona oznaka na mini potice od toga.



Nije me bilo neko vreme. A sada je vreme je da Vam objasnim sve redom. Molim Vas da pazljivo citate.

Vec sam objasnila da je za pusku M48 bio predvidjen tromblon koji se montirao na cev iste i bio namenjen lansiranju razlicitih tromblonskih mina sa upravo ove puske! Imao je sledece glavne delove : telo, nisan za gadjanje, stegu i utvrdjivac. Dakle, Rone , tromblon (lanser tromblonskih mina) za pusku M48 je imao brojcanu oznaku i njegova oznaka je M60!

Oznaka M60 na tromblonskom metku 7.9 mm odnosi se upravo na tip tromblona (tromblonskog nastavka) razvijenog specijalno za pusku M48 koji je u JNA imao oznaku M60! Posto govorimo o tromblonskom metku 7.9x57, zamolila bih te Cobra da ne mesas tromblonske nastavke namenjene montiranju na puske 7.62x39 iz familije M70, u ovu pricu. Jer nema govora o tome da se isti tromblonski nastavak montirao na pusku M48 i puske iz familije M70!!!!!!!! Na pusku M48 se iskljucivo montirao specijalni tromblon M60 i bio je nemenjen za lansiranje razlicitih tromblonskih mina iskljucivo sa puske M48!!!
Dakle M60 je oznaka za lanser tromblonskih mina "TROMBLON M60" koji se montirao iskljucivo na pusku M48 i bio iskljucivo za nju namenjen.


U svojoj kolekciji knjiga imam izuzetnu knjigu „NAORUZANJE PESADIJE“, autori Milorad Radenovic (potpukovnik) i Obrad Dinic (major), "Narodna Armija" – Beograd , 1970. Knjiga je obimna i veoma ozbiljna – ima cak i poseban odvojen listic crvene boje sa ispravkama stamparskih gresaka!


Ovo je kompletno poglavlje o TROMBLONU M60. U tekstu se dakle, "tromblonski nastavak" tj lanser pushcanih tromblonskih mina za pusku M48 naziva TROMBLON M60 (ovo napominjem radi boljeg razumevanja). Bila sam vredna i prekucala originalni tekst.


Evo sta „kaze“ knjiga (skeniracu sve to i postovati uskoro!!):



"TROMBLON M60 (ZA PUSKU 7,9 mm M48)


Tromblon M60 se postavlja na pusku 7,9 mm M48, a namenjen je za izbacivanje tromblonskih mina : kumulativnih , trenutnih, osvetljavajucih i dimnih i izbacivanje vezbovnih kumulativnih i trenutnih mina.

Osnovna mu je namena, ipak, unistavanje tenkova i drugih oklopnih vozila tromblonskom kumulativnom minom (TKM) na daljinama do 150 metara.
Osim toga bojeva tromblonska kumulativna mina se moze uspesno upotrebiti za gadjanje bunkera svih vrsta i za unistavanje i neutralisanje vatrenih sredstava u zidanim objektima, zgradama, i zaklonima.
Tromblonskom trenutnom minom (TTM) neutralisu se i unistavaju ziva sila i vatrena sredstva izvan zaklona na daljini do 400 metara, ali se zbog dejstva parcadi njome ne sme gadjati na daljini manjoj od 100 metara.
U nocnoj borbi tromblonom M60 mogu se, tromblonskom osvetljavajucom minom, osvetljavati odredjene prostorije.
Tim tromblonom se , osim toga, uz pomoc dimnih tromblonskih mina, danju mogu zadimljavati razlicite prostorije.

Tromblon M60 tezi oko 640 grama.

Ako je tromblon na pusci u nacelu se gadja samo tromblonskim minama, ali ako se ukaze potreba da se gadja i puscanom bojevom municijom, to se moze ciniti, s tim sto ce u tom slucaju pogoci vise rasturati, pogotovo ako se gadja bez naslanjanja (iz ruke).

Puskom 7,9 i tromblonom M60 obicno rukuje jedan vojnik – posluzilac. Ako je dobro uvezban u borbi moze da ispali 3 – 4 tromblonske mine u jednom minutu.

Glavni delovi TROMBLONA M60 su: telo, nisan za gadjanje, stega (utvrdjivac).

Telo tromblona je namenjeno za to da se na njega navuku puscane tromblonske mine i da mine lete pravcem koji zelimo. Prednji deo tela (lanser) je prstenast. On sprecava prodor barutnih gasova. Na zadnjem delu lansera je je kruzni kanal , i u ovome je prstenasta opruga cija je namena da puscane tromblonske mine drzi u odredjenom polozaju i kada se nisani na ciljeve ispod horizonta (pod depresionim uglovima).

Na zadnjem delu tela je stega (utvrdjivac) tromblona.

Unutrasnjost tela je glatka, a unutrasnjost vrha lansera je levkastog oblika – radi usmeravanja udara barutnih gasova na celu povrsinu dna mine.

Na sredini tromblona je nisan za tromblonske mine.

Nisan sluzi da se pomocu njega , preko oboda puscanih tromblonskih mina, nanisani na cilj. Izgradjen je od lima, a njegov donji deo je prilagodjen spoljnjem obliku onog dela tromblona na koji posle preklapanja naleze. Nisan tromblona M60 moze stajati u dva polozaja : borbenom – kada je ispravljen i stoji uspravno na telo tromblona i marsevskom – tada je povijen napred i priljubljen uz telo tromblona.

Prorezi (otvori) na nisanu za tromblonske mine imaju oblik luka i prilagodjeni su ozivalnom delu treomblonskih mina. Na sredini je polukruzni zarez, koji sluzi za nisanjenje.

Brojevi sa leve strane (100, 140, 170, 210, 240, 270 i 300 metara) sluze za odredjivanje daljine prilikom gadjanja tromblonskim trenutnim i dimnim minama.

Brojevi sa desne strane (75, 100, 125 i 150 metara) sluze za nisanjenje kada se gadja tromblonskim kumulativnim minama."



Na ovim fotografijama nalazi se taj famozni TROMBLON M60 za pusku M48









U istoj knjizi (poglavlje o tromblonskim minama) stoji ovako : "Sve te mine imaju po dva pogonska punjenja 7, 9 mm i 7,62 mm " . Dakle, za tromblonski metak se pored naziva osnovno punjenje koristio i naziv pogonsko punjenje. Pa bi prema tome oznaka PTM mogla biti, kako sam vec napisala na prethodnoj stranici POGONSKI TROMBLONSKI METAK .

Dalje, Cobra ni jedna puscana tromblonska mina u naoruzanju JNA nije nosila naziv protiv – tenkovska mina. Postojala je samo TKM – Tromblonska Kumulativna Mina. Engleski termin anti-tank na koji si naisao samo donekle objasnjava namenu TKM ali to nije tacan naziv po nomenklaturi i pravilima oznacavanja ovog sredstva u JNA!

Sto se tice spornog tromblonskog metka kalibra 7.9x57 mm, valja napomenuti jos jednu veoma , VEOMA vaznu stvar!!!!! Upravo ovaj metak je bio namenjen kao OSNOVNO PUNJENJE SPECIJALNE VEZBOVNE MINE za obuku u gadjanju minobacacem kalibra 82 mm (metak je bio neizostavni deo kompleta vezbovne minobacacke mine 82 mm tzv. MINA ORUDJE)!! U pitanju je vezbovna mina - takozvana MINA ORUDJE (sluzi i kao skolska mina) kalibra 82 milimetra. U telu mine nalazi se narocita cev u koju se sa gornje strane umece specijalni projektil za vezbovne mine sa oprugom i markiracem. Sa donje strane se u vezbovnu minu umece OSNOVNO BARUTNO PUNJENJE sto nije nista drugo nego tromblonski metak 7,9x57 identican metku za lansiranje tromblonskih mina sa puske M48 uz pomoc tromblona M60!

Kada se ispaljuje vezbovna mina , osnovno punjenje 7,9x57 izbacuje celu vezbovnu minu iz cevi, s tim sto tzv. mina orudje pada neposredno ispred cevi minobacaca (od 0,5 do 5 metara) a projektil sa oprugom i markiracem nastavlja svoj let. Kada udari u prepreku merkirac obelezava mesto pada projektila.

I ovi podaci o vezbovnoj mini orudju 82 mm su iz knjige „Naoruzanje pesadije“ . Mozemo lako doci do zakljucka o tacnom znacenju oznaka na spornom metku 7,9x57 mm .

OP – OSNOVNO PUNJENJE je oznaka koja ukazuje na to da metak ima ulogu osnovnog punjenja minobacacke vezbovne mine (mina orudje) 82 mm;

PTM – POGONSKI TROMBLONSKI METAK (verovatno) je oznaka koja ukazuje na jos jednu namenu ovog metka a ta je da metak sluzi kao pogonsko punjenje za lansiranje tromblonskih mina sa puske M48 uz pomoc specijalnog uredjaja - TROMBLON M60;

M60 - je tacna oznaka za lanser tromblonskih mina puske M48 koji je u JNA bio oznacen kao "TROMBLON M60";

offline
  • cobra  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 09 Avg 2008
  • Poruke: 461
  • Gde živiš: U jednoj BG opstini

Diemaco hvala puno,puno na trudu i informacijama Very Happy Ziveli ,to za vezbovnu minobacacku minu nisam znao. Ako neko ima bilo kakve slike,podatke ili preseke o vezbovnoj minobacackoj mini 82mm neka postavi u ovoj temi. Ziveli

offline
  • Pridružio: 05 Jul 2008
  • Poruke: 2292

@13

Ti si okacio fotke vrha i danceta caure tromblonskog metka kalibra 7.62x39 koji imas u kolekciji. Ja sam te zamolila da fotografises dance caure tromblonskog metka kalibra 7,9x57 za pusku M48. Imas li tromblonski metak kalibra 7,9x57 u svojoj kolekciji? Ako imas , fotkaj to pa postuj please a na prethodnoj stranici oznaci da ja na tvojim fotkama dance i vrh metka kalibra 7,62x39! Wink .




@Mare_m76

Hvala za komplimente od srca ali bih te najljubaznije zamolila da se uzdrzis od jeftinih komentara. Wink Hvala jos jednom.

Dopuna: 29 Mar 2009 10:09

@cobra


Vezbovna minobacacka mina kalibra 82 milimetra (takozvana "MINA ORUDJE") je srebrne boje. Izradjena je od legure aluminijuma.

offline
  • 13 
  • Građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2007
  • Poruke: 198

Diemaco ::@13

Ti si okacio fotke vrha i danceta caure tromblonskog metka kalibra 7.62x39 koji imas u kolekciji. Ja sam te zamolila da fotografises dance caure tromblonskog metka kalibra 7,9x57 za pusku M48. Imas li tromblonski metak kalibra 7,9x57 u svojoj kolekciji? Ako imas , fotkaj to pa postuj please a na prethodnoj stranici oznaci da ja na tvojim fotkama dance i vrh metka kalibra 7,62x39! Wink .


Nemam tromblonski metak 7.9x57 na zalost pokusacu da nadjem u arhivi ali to ide malo teze...

Pa ja nigde nisam spomenuo 7.9x57 klaibar u mojim postovima ali radi tebe i ostalih da ne bi dolazilo do zabune ispravljma post.

Aj aj , Diemaco Smajli

offline
  • cobra  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 09 Avg 2008
  • Poruke: 461
  • Gde živiš: U jednoj BG opstini

Diemaco,sta ceti slika danceta tromblonskog metka 7,92x57mm kad ju vec imas.


Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1076 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 5 sakrivenih i 1037 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, antonije64, Apok, Areal84, Bobrock1, bozo13, Brana01, darkangel, dragoljub11987, DragoslavS, dushan, ILGromovnik, janbo, kovinacc, Kubovac, kybonacci, ljuba, manda87, Milometer, Nemanja.M, oldtimer, opt1, ostoja, procesor, Singidunumac, Sir Budimir, Srle993, taz1cl, Trpe Grozni, vasa.93, vathra, VJ, Vlada78, vladaa012