|
Poslao: 19 Okt 2013 10:15
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6590
|
Pa nije valjda zabranjeno gadjati i sa pola maksimalnog dometa. A fizika je ista i za 10 i za 100 km, sa tim sto ti treba preciznije orudje i SUV za 100 km (tu se mozda uvodi u obzir i korelisova sila...). Naravno tu postoji i navodjena municija.
Inace VS bi valjda mogla da nabavi Noru B i sa cevkom od 45 ili 39 kalibara. Vazno je da je orudje samohodno (zbog brzog premestanja), da ima autopunjac (jer onda zahteva manju poslugu) i SUV (radi povecane preciznosti sistema).
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2013 10:42
|
offline
- Pridružio: 30 Dec 2012
- Poruke: 386
|
elias ::
Koliko sam shvatio sve mere povecanja dometa artiljerije su jos nedovoljno istrazene po pitanju zivota cevi i preciznosti. Takva istrazivanja mogu sebi da priuste bogatije vojske, a nama ostaje da cekamo njihova iskustva i da se trudimo da ne kaskamo previse. Sad, zemlje na B mogu da kupuju svasta i ja to pripisujem skromnijem znanju. A kad se neko orjentise da razvija za takve kupce, pa skim si takav si.
VTI nek se bavi time ako imaju racunicu...ako ne onda nek rade kopir masine na iskustvima drugih...bogatijih.
E vidi elias, krajnje dobronamerno.... mislis li da danas u svetu ima vise zemalja na B...kako si ih klasifikovao vec ....ili onih na dz...eto moje klasifikacije.....?
Koji je projekat VTI-a u poslednjih dvadeset...ne nego trideset godina otisao kao gotovo sredstvo u neku ....AJD NEK BUDE B zemlju...posto su za dz zemlje i inace namenjena sredstva koja je rade u vti....kao na primer pominjana Sora...koja je tako interesantna i B i DZ zemljama....ma nemas pojma...a gle cuda zanimljiva je samo nama...
Poenta price jeste ...mi nismo ni B ni DZ ...mi smo nista kad nam neki iznzenjer iz VTI-a definise sta VS treba te stoga ga i razvija....
Nek sam opomenut zbog offtopica...ali nisam niti zapoceo niti zavrsavam ....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2013 10:49
|
offline
- Pridružio: 18 Jan 2010
- Poruke: 394
- Gde živiš: Bg
|
@Cheef, po meni je prihvatljivo svako resenje koje omogucuje poboljsanje performansi u nekim slucajevima, ali ako se ne ugrozava osnovna funkcija.
@rotring, proguglaj i samo ce ti se kasti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2013 10:55
|
offline
- Pridružio: 30 Dec 2012
- Poruke: 386
|
Napisano: 19 Okt 2013 10:54
elias ::
@rotring, proguglaj i samo ce ti se kasti.
Ajd sad kad ides do kraja idi....necu da guglam nista vec ocekujem od tebe da mi das spisak. Pa da krenemo onda po spisku....
Inace kao sto sam rekao u predhodnom postu...122mm je zanimljiv jedino nama! Kad VTI posle deset godina zavrsi Soru i neko je napravi ..u recimo dvadesetak tridesetak komada koliko jelte bude potrebno...nek mi neko izracuna cenu necega sto...eto...nikome ni danas nije zanimljivo...mislim na strano trziste....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2013 11:21
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
Nije ista ni fizika ni geometrija za 10 i 100 km.
Prvo ti ide do 20 km može da se rastegne do 30 eventulano.
Pa druga do 100 - 133 km.
Pa treća, i ostale (ima ih još...) preko toga ali one nisu u igri za kalsične projektile još...
Za GGU pogotovu sa izrazito visokim temenim tačkama putanje možeš da uđeš u drugu fiziku i sa ekstremno jakim recimo minobacačima i na daljinama manjim od 20 km.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2013 11:35
|
offline
- Pridružio: 18 Jan 2010
- Poruke: 394
- Gde živiš: Bg
|
nenad81 ::@rotring
10 godina je optimisticki, s obzirom kako vti radi...
Kako radi sdrp optimisticki je da ce ista zavrsiti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2013 12:34
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
Napisano: 19 Okt 2013 11:45
Elias nemoj molim te da me dovodiš u pozicju da branim DRP, to je kao da sam postao alterantivno sex. opredeljen.
Istina ti najbolje znaš koliko ima istine od onoga što VTI-u prebacuju DRP-ovci. I još preko toga iako je kao institucija DRP skoro pa *čarugina udruga* nekoliko (na žalost ekstremna manjina nekoliko kapljica među morem otpadnih voda...) projektanta tamo vredi, kao persone i kao takvi projktanti možda čak više od (barem u dva tri domena) nego u VTI IZ KOGA SU UGLAVNOM POTEKLI ! (mada ne svi), što ne menja situaciju da ni sistemi od etalonskog merenja i sva moguća ispitivanja ako ništa drug, i hiljadu drugih stvari i dalje leži u VTI ...ITD ITD ITD.
Teorije o razaranju cevi nisu zatvoren proces. Ima ih jedno 4 važeće, mada bi mogle da se prošire i čak dodaju i nove...
I nijedna nije u pravu JER SU SVE ČETIRI U PRAVU, a verovatno je da su zajedno više singerizam nego prost zbir istih, pogotovu u III generaciji.
Za dugačke barutne komore i dugačke cevi su malo drugačije opcije vrednovanja istih u odnosu na oruđa II generacije no generalno sve stoji...
Kako bilo, SORA ovoj Vojsci Srbije treba URGENTNO i OSTALA OPREMA DA BI ARTILJERIJA BILA MODERNA, i tu ste vi i 14-ti i ostali (ne mogu da nabrajam toliko sory) a posle možemo da se raspravljamo za Noru-52.
Moje lično mišljenje je da su sve konstrukcije oruđa velikih energija sa 45i 52 kalibra cevi i barutnim komorama preko 20 litara NA TOČKAŠKOJ ŠASIJI, što bi Rusi rekli TUPIK.
Takođe za razliku od III generacije, podizanje II generacije na točkaške šasije u *portee* oblike je PRAVI PUT.
Dopuna: 19 Okt 2013 11:53
Moje mišljenje (a nadam se da ne grešim) je da su iskoristili tablice 39 kalibarske (dokle mogu po punjenjima i sa tim projektilima) za 52 klaibarsku verziju.
Dopuna: 19 Okt 2013 12:34
Elias, stvarno poslednji put ovo radim, ali iako bi ja lično dejstvovao po onoj beloj zgradi kao što su dejstlovali po Belom Domu u Moskvi (samo da se pre toga izvuče taoca na prste JEDNE ruke tačno određnih...malprepomenutih) sve ovo naravno FIGURATIVNO REČENO....Ipak moram ovo da kažem jer TRUE IS SINGULAR.
VTI-u nedostaje STEP FORWARD. Kriva je i vlast, ne menja vršno rukovodstvo adekvatno...Ali nikad samo vlast....
Ali kako bilo nedostaje vam STEP FORWAD.
DRP-u ne nedostaje. Istina, kao što si rekao ne vredi step forward kad si *nepismen* i ne ide seu svadbu *bez oine stvari* kao što oni idu, ali bar imaju coyones za step forward.
Sad ću da bacim peglu ... al morao sam da kažem...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2013 14:55
|
offline
- Pridružio: 30 Dec 2012
- Poruke: 386
|
nenad81 ::@rotring
10 godina je optimisticki, s obzirom kako vti radi...
Sto se mene tice i da je gotov za juce je kasno.
NA ZALOST VTI tempom koji radi ne moze da izadje kao projektna kuca na megdan niti SDPR-u niti drugima dakle, strancima. To u prevodu znaci da VTI ne moze da ugovori razvoj nekog sredstva za ino kupca i da ga u trazeno dogledno vreme i zavrsi. Kao produkt toga javlja se prica o nedostaku novca i kadrova i za nove i za postojece projekte koje stoje u mestu godinama.
......................................
"Elias, stvarno poslednji put ovo radim, ali iako bi ja lično dejstvovao po onoj beloj zgradi kao što su dejstlovali po Belom Domu u Moskvi (samo da se pre toga izvuče taoca na prste JEDNE ruke tačno određnih...malprepomenutih) sve ovo naravno FIGURATIVNO REČENO....Ipak moram ovo da kažem jer TRUE IS SINGULAR.
VTI-u nedostaje STEP FORWARD. Kriva je i vlast, ne menja vršno rukovodstvo adekvatno...Ali nikad samo vlast....
Ali kako bilo nedostaje vam STEP FORWAD.
DRP-u ne nedostaje. Istina, kao što si rekao ne vredi step forward kad si *nepismen* i ne ide seu svadbu *bez oine stvari* kao što oni idu, ali bar imaju coyones za step forward.
Sad ću da bacim peglu ... al morao sam da kažem..."
....................................
Vidi vrabac neke stvari neko ne spori...niti jedan niti drugi tabor...ali da pucaju jedan u drugi!? Mnogo emotivno reagujes...ne moze se tako i ne sme u ovim i ovakvim temama...niti ima potrebe.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Okt 2013 21:31
|
offline
- Pridružio: 18 Jan 2010
- Poruke: 394
- Gde živiš: Bg
|
A sto je sa aktivno reaktivnom municijom? Ajde ekstendujemo domet haubici sa 30km na 39km, pa da dodjemo i do 60km. Sta je sa efektom na cilju? Znam, opada sa kvadratom, ali pitanje je koja je logika ovog pristupa? Znam da je efekat na cilju uvek diskutabilna stvar i da je uvek korisno imati mogucnost da se nesto nekada dobaci, ali mislim da se ratovi ne dobijaju pojedinacnim izvanrednim pogodcima na krajnjem dometu.
@vrabac, izvini sto sam isprovocirao neprirodni blud. Usput, za step forvard treba ljudi bez stapova.
|
|
|
|
|
|
