Upoređenje POVR druge generacije

1

Upoređenje POVR druge generacije

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10966

Napisano: 18 Jan 2017 0:56

Oluj2 ::u to doba ruski kriteriji probojnosti su bili drugaciji od zapadnih te zvanicne probojnosti pomnozite sa 1,25 da dobijete istu tu probojnost prema zapadnoj metodologiji

Netacno. I jedni i drugi u zvanicnoj dokumentaciji (ne po casopisima) koriste minimalnu probojnost (u beskrajnu metu) koju postize 95% projektila (5% najboljih i najgorih se odbacuje).

Sovjeti su jos 1960ih u standardizacijama odustali od starih kriterijuma (koji ionako ne prave toliku razliku za kumulativnu municiju vec su mnogo relevantniji za pancirnu).
Cak i za stare kriterijume ne radi "samo pomnozis sa 1.25" vec to zavisi od projektila, od test metoda Amerikanci su ih imali vise, od jako striktnih do "opustenih".
Generalno odnos britanski/nemacki/americki/sovjetski kriterijum je (za isti projetil ce dobiti otprilike 7.5/8/8.5/7. Za kumulativnu municiju razlike su ispod 5%.

Dopuna: 18 Jan 2017 0:57

Raketas, sto se tice probojnosti iz tih godina ne treba zaboraviti da je prvi TOW (BGM-71A i 71B, prvi iz 1970, drugi iz 1973) sa BG precnika 127mm probijao 430mm. Tek je BGM-71C Improved TOW (1980) podigao probojnost na 630mm, BGM-71D TOW-2 (1984) na 900mm, BGM-71E (1989) na 900mm iza ERO-a.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3455

@bojank

U pravu si , potpuno sam zaboravio na TOW , zapravo kad gledam sa ove vremenske distance , pravili su ruje gluposti sa tim raketama , ali ono što su napravili ameri u startu sa lanserom za TOW to je veličanstveno . Onako težak i velik lanser , i još k tome je vojnikova glava pol metra iznad ose lansera , ma milina za snajper velikog dometa , ali eto dobra reklama i moćna amerika je nametnula svojim vazalima , svoj propali projekt kao jedan od najprodavanijih i ujedno najskupljih sustava .

Nije tema ali ne znam gdi bi mogli usporediti , odnosno povući paralelu između istoka i zapada tih godina kad su uvođene rakete druge generacije.



offline
  • Oluj2 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 29 Feb 2016
  • Poruke: 312

bojane tim podacima ne verujem iskustbo me uci da nema nefriziraniu zapadnih podataka

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3448

CIA dokument datiran 31.05.1979. sa ciljem procjene unifikacije i standardizacije varšavskog pakta. Izvađene stranice gdje se spominju POVR druge generacije...za razliku od danas kad se zna ko je šta izjeo i ko je šta posrao, tada je očito bilo malo teže doći do informacija.






Cijeli dokument (pdf 22 strane)

https://www.mycity.rs/must-login.png

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 22447
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Samo, TOW je lepo ”čučnuo” protivoklopnim helikopterima.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10966

Napisano: 18 Jan 2017 15:50

raketaš ::@bojank
U pravu si , potpuno sam zaboravio na TOW , zapravo kad gledam sa ove vremenske distance , pravili su ruje gluposti sa tim raketama , ali ono što su napravili ameri u startu sa lanserom za TOW to je veličanstveno . Onako težak i velik lanser , i još k tome je vojnikova glava pol metra iznad ose lansera , ma milina za snajper velikog dometa , ali eto dobra reklama i moćna amerika je nametnula svojim vazalima , svoj propali projekt kao jedan od najprodavanijih i ujedno najskupljih sustava .

Problem je sto taj lanser nije trebao da bude ni blizu pesadije vec samo na vozilima (za koja je odlican).
Plan je bio da imaju teski (TOW), srednji (nesto slicno Milan-u) i laki (Dragon) POVR. Ali posle Vijetnama je nestalo para, pa je srednji ukinut jer je neki genijalac rekao "ma moze pesadija da tegli TOW".
No, da ne gresimo dusu, isti je kasnije stvarno odlicno sredjen i borbeno dokazan. Samo nije za pesadiju u "pravom" ratu.

Citat:
Nije tema ali ne znam gdi bi mogli usporediti , odnosno povući paralelu između istoka i zapada tih godina kad su uvođene rakete druge generacije.

To bi bila odlicna tema. Pogotovo sto je kod nas sa vremena na vreme dolazilo na ispitivanja i jedno i drugo barem u pocetku.

Dopuna: 18 Jan 2017 15:53

Oluj2 ::bojane tim podacima ne verujem iskustbo me uci da nema nefriziraniu zapadnih podataka

Onda nemamo o cemu da pricamo ako apriori odbacujes podatke samo zato sto dolaze iz odredjene zemlje.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3455

http://www.modernarmy.ru/article/67

evo jedna dosta dobra analiza i usporedba druge generacije, koliko stignem budem to prepričao u kratkim crtama

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3448

Napisano: 18 Jan 2017 18:58

U svakom slučaju odlična tema i ne bi bilo, kako i bojank reče, loše obraditi je i u dužim crtama.
Inače odličan link, taman ste me prestigli sa jednim detaljem koji je čini se dosad ostao neispričan...tražio sam detalje o modularnim diskovima pa sam iščitao i ovaj detalj da ''oficirske super lagane'' rakete Metis (9M116) a po opisu isto tako i Metis-M (9M131) nemaju žiroskop baš djelom i zbog tog zahtjeva za malom masom...ipak nije tako suludi projekt Smile

''Например, в 1978м году на вооружение Советской Армии встает ПТРК Метис. Метис – ПТРК ротного звена, то есть у каждого комроты в распоряжении появился свой ПТРК. На Метис накладывались высочайшие ограничения по массе и стоимости ракеты: ПТРК такого уровня должен быть массовым и крайне мобильным. Поэтому было применено оригинальное решение: отказаться от самой дорогой части ПТУР – гироскопа. Корректировка на вращение ракеты производилась еще на ПУ. Для того чтобы узнавать фазу вращения, было решено поставить трассер на один из стабилизаторов, по частоте вращения которого и определялся угол крена. Элегантное и красивое решение проблемы, гордость наших инженеров.''

I stvarno nema ga...



Usput i b/g i motor, čini se da nisu do sada bile, a pošto Metis nema svoju temu ovdje najviše paše.




Dopuna: 18 Jan 2017 19:44

Ovdje su nešto opasno pobrkali po pitanju kritičnog promjera za 9M116...


offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 22447
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Na vašu sugestiju otvaram temu od odvojenih poruka. Čuvajte je u zadatim okvirima.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10966

Metis je razvijan kao zamena za SPG-9, da pokriva iste domete (1000m) sa istom probojnoscu koja se moze ocekivati od takvog orudja. Zbog toga i deli konstrukciju BG sa projektilom PG-7VL za RB RPG-7 kao i probojnost. Za doba kada je uveden u sluzbu (1978) 500mm (po gorespomenutim kriterijumima) probojnosti je bilo veoma respektabilno za tako lagano sredstvo i znacajno bolje nego Dragon (mada je on bio dosta stariji, iz 1970) - 330mm. Isti je tek 1985 dobio unapredjenje sa 450mm probojnosti.

Malo trivije, jugoslovenski Front je prvi (van VU) objavio vest da Sovjeti poseduju POVR druge generacije, ako se ne varam 1973. ili 1974, sve sa slikom Fagot-a, dometom (2000m) i probojnoscu (400mm).

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 938 korisnika na forumu :: 59 registrovanih, 6 sakrivenih i 873 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., AK - 230, aljosa7, celeron, comandos98, Djokkinen, Dorcolac, Dragan Mačak Damljanović, drgnk, Dukelander, fante, frenki1986, galijot, Georgius, hatman, havoc995, ivan979, ivance95, ivica976, JOntra, Kaplar2, lord sir giga, madza, majorgaspar, mandicdamir245, Marko Marković, markomirtic, MB120mm, Megapurpletv, Metanoja, mgaji21, Milan A. Nikolic, milimoj, nemkea71, ozzy, panonski mornar, Panonsky, Panter, RJ, robertino, SAA fan, sasa.zoric, slonic_tonic, sosko, spektorsky, srecko81, Srky Boy, Srna, trutcina, ucenik32, vathra, Vlad000, vladom6, vlahale, vlvl, voja64, vradoje, Zandar, zukara