Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovde se vodi diskusija toliko tehnicka i barata informacijama, kao da je neko gledao neke interene razultate testova.

Meni je dosta da Bogdan kaze, da je bolji avion, i da je kao kad predjas sa magarca na konja.

Dobar je i SAAB 900 turbo, ali je Meca 500 je bolji!

Mene vise zanima, zasto su izbacili Canards, i sta je povuko da to urade. Naravno da postoje analize za to, ali da li je to toliko vazno? Tehnicki? koliko utuce na vratolomije, zaokrete, i zasto su rusi ipak odlucili, za izlazak?

Dobro, procitao sam razloge, pocevsi od FBW dogradnje, trust vektoringa, brzeg poletanja i sletanja ( za to su potrebeni?) itd.....vise me zanima da li je to bila teska odluka, ili je bila toliko ocigledna, koju vidim Indijci ne prihvataju? Znaci mora da su neke nijanse u pitanju, ili nesto debelo tajno, o cemu se cuti!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

FalcoPeregrinus ::
Sto se tice starog Su-35, mislim da bi taj avion trebao da bude tezi od S modela. Njegov radar je dosta tezi od Irbis-a

Antena N011 radara:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Antena N035 radara:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Jel imas podatke o tezini radara? Sumljam da je N011 tezi od N035 jer je AN/APG-70 tezak 250kg:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

A N011 je vrlo slican tom radaru.

• 1Ovo se svidja korisniku: Georgius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da se malo nadovežem na raspravu, odnosno poglede u kojem smjeru bi razvoj lovačke komponente trebao ići. Nije tema, možda bi bilo zgodno otvoriti novu da se ova ne guši, ali kratko ću.
I znam da ima puno upućenijih od mene koji će dati detaljniju analizu, koja bi bila vrlo korisna jer bi neke stvari bile puno jasnije.

Šta hoću reći, koncept bilo čega pa tako i lovačke avijacije se planira, razvija i uvodi. Ako imaš inicijativu. Ako nemaš, a imaš potrebu da se braniš, onda je slijed prilagođavanje, razvoj i uvođenje.

Sad je vrlo bitno izdefinirati tko trenutno ima inicijativu jer očito većina nas je zbunjena sa ''šaranjem'' koje se dešava i koje odstupa od do sada ustaljenih normi.

Koncept Su-27 + Mig-29, koncept teškog i lakog lovca, je nastao kao posljedica prilagodbe sovjeta na situaciju postojanja F-14, F-15 + F-16. Morali su se prilagođavati. Sada možda nije takva situacija, i zbog toga možda se i neće forsirati koncept Su-35 + Mig-35 što bi većina željela vidjeti jer smatra da je samo to logično i normalno.

Ne znam i neću pogađati u kojem smjeru razvoj ide, očito dvije strane trenutno rade svaka na svom planu i rezultat, tko je bio u pravu, će se vidjeti tek možda za 10-15 godina.

Ja priznam, mene buni štošta, PAK-FA (frontovska avijacija !?), totalno drugačije od ustaljene terminologije prije par decenija kada je Mig-21 ili Mig-29 bio u toj kategoriji. I onda ga pokušavam smjestiti, dati mu namjenu čisto terminološki, a to nema smisla...odnosno nema smisla dok mozak radi u režimu 70te.

Kako se trenutno odvija situacija i na zapadu i na istoku, mislim da bi većina nas kada bi prespavala jedno 10-15 godina i onda promotrila stanje lovačke avijacije sa odmakom od tih 10-15 godina bila sa onim pogledom čuđenja jer očito će sve biti totalno drugačije od sada ''normalnog''.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Мислим да су у почетку били један концепт,па је после схваћено да ипак требају два...један тешки за продоре и један за близу фронта и непосредну подршку...

• 6Ovo se svidja korisnicima: Luka, Vlada78, lacko, ray ban11, Skywhaler, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Nek se nadje

• 2Ovo se svidja korisnicima: USSVoyager, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Још да Трумпетер избаци макету у размери 1/72....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

mean_machine ::

Antena N011 radara:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Antena N035 radara:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Jel imas podatke o tezini radara? Sumljam da je N011 tezi od N035 jer je AN/APG-70 tezak 250kg:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

A N011 je vrlo slican tom radaru.

Ja sam prevashodno mislio na PESA verziju radara koja je ugradjena u stari Su-35, a koja je prethodila nastanku Bars radara za MKI.

Nema sumnje da je sama anteska resetka Irbis-a teza od antenske resetke N011, ali tezina celog sklopa je nesto sasvim drugo. Iz tog razloga je zapremina nosnog dela kod starog Su-35 povecana (kod Su-35S tog povecanja nema).

Recimo, prve verzije AESA radara kod F-15 su bile znatno teze od baznog radara, ali poslednje verzije su znatno lakse. Evo citata teksta iz tvog linka:

Citat:In future, also modules from the AN/APG-79, the on-board radar of the F/A-18E/F Super Hornet, are adopted. Weighs the whole complex in comparison to the (V) variant 1 400 kg less, and is more reliable to 500%

Plus mali dodatak: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Vidimo da je tezina celog kompleksa smanjena za cak 400kg iako je AN/APG-63 ( V) 1 radar sa klasicnom/mehanickom resetkom. Digitalna elektronika zauzima daleko manje prostora i znatno je laksa.

Pre nekoliko godina sam postavio oficijalne podatke za tezine radara i cini mi se da je Irbis laksi za nekih 250 ili 300kg u odnosu na Bars radar, sto ga negde dovodi u rang baznog radara za Su-27 koliko me pamcenje drzi.

• 1Ovo se svidja korisniku: DJORDJE-NO-1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 17 Feb 2016 13:45

Nije N035 laksi sto se tice ostatka radara u odnosu na N011. N011 koristi digitalnu elektroniku i ima jedan analogni pojacavac manje.

Zato rekoh da treba da sacekamo zvanicne brojke NIIP u vezi N035 a dobicemo ih tek sa prodajom Su-35 Kini.

Sto se tice pesa verzije N011 konkretno N011M jel nju Su-35 uopste ima? Koliko mi se cini Su-35 koji su pravljeni 1990tih imaju iskljucivo N011 radar?

Su-37 je jedini koji je imao N011M pre SU-30MKI.

Dopuna: 17 Feb 2016 13:56

APG-63v3 je tezak 400kg a nije 400kg laksi od APG-63.Predpostavljam da je APG-63 verovatno tezak ko APG-70 oko 250kg.

Dopuna: 17 Feb 2016 14:14

Evo jedne fine tabele u vezi ruskih radara:

• 1Ovo se svidja korisniku: sremac983
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

mean_machine ::Napisano: 17 Feb 2016 13:45

Nije N035 laksi sto se tice ostatka radara u odnosu na N011. N011 koristi digitalnu elektroniku i ima jedan analogni pojacavac manje.

Zato rekoh da treba da sacekamo zvanicne brojke NIIP u vezi N035 a dobicemo ih tek sa prodajom Su-35 Kini.

Evo jedne fine tabele u vezi ruskih radara:






Izgleda da je Irbis skoro 100 kg laksi u odnosu na bazni N011.

Citat:Sto se tice pesa verzije N011 konkretno N011M jel nju Su-35 uopste ima? Koliko mi se cini Su-35 koji su pravljeni 1990tih imaju iskljucivo N011 radar?

Su-37 je jedini koji je imao N011M pre SU-30MKI.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Oznake su za nasu pricu nebitne jer bilo koji od Su-27M prototipova, bilo da se on zove Su-35 ili Su-37 imaju identicne dimenzije (ukljucujuci i povecanu zapreminu nosa). Bilo koja verzija radara je bila teza i robusnija od baznog N011 jer u protivnom ne bi bilo potrebe za povecanjem "radom"-a.

Citat:APG-63v3 je tezak 400kg a nije 400kg laksi od APG-63.Predpostavljam da je APG-63 verovatno tezak ko APG-70 oko 250kg.

U tekstu koji si postavio ne pise tako.

• 7Ovo se svidja korisnicima: lacko, Leonardo, sremac983, ray ban11, stalker, djox, zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

zixo ::Још да Трумпетер избаци макету у размери 1/72....

Hasegawa 1/72
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
best greetings from Jan