Nosaci aviona klase Gerald R. Ford

7

Nosaci aviona klase Gerald R. Ford

offline
  • Pridružio: 27 Jun 2009
  • Poruke: 393
  • Gde živiš: Prijepolje-Srbija

I opetpitanje koje se provlaci o ruskom nosacu, zbog cega tvrdite da sa njega avioni mogu da polecu na svakih 5 minuta? Koji je to ogranicavajuci faktor?
Pre ce biti da je katapult "ogranicen" nego rampa.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 1692

I tekako je ograničenje, ne samo po brzini dispatch-a , već i po Kapacitetu Naoružanja i Goriva, Ni jedan SU33 ili j-15ne poleće sa Full Gorivom i Full naoružanjem sa rampe, Ne bi mogao da Poleti, već moraju da biraju ili puno gorivo, sa umanjenim naoružanjem ili obrnuto. Ako ti nešto nije jasno, idi na YOU TUBE pa pogledaj SOUTH FRONTH o Novim Kineskim Nosačima, i zbog čega će imati katapult. na prvom mestu. Zbog Mogućnosti da se avion pošalje u vazduh sa Punim kapacitetom goriva i naoružanja, a na drugom opet brzina slanja u vazduh na primer 15 aviona. A o toj brzini, potraži na internetu koliko je na primer potrebno NIMITZ klasi da pošalje 24 Aviona u vazduh, a koliko bi bilo vremena potrebno Kuznjecovu za isto, da ne pričam o simultanom Sletanju jednih dok drugi poleću .Što je na Kuznjetcovu skoro nemoguća misija.(Nekažem u Potpunosti nemoguća) ali se izbegava zbogjako malog prostora koji se javlja izmedju zaustavljenog aviona, i tačke sa koje drugi poleće.Kinezi Grade, Rusi Pričaju...od tih nosača Ruskih teško da će ištada bude, u sledećoj deceniji , a lično mislim da je i bolje, Rusi nemaju Ofanzivne Strategije, niti namereda budu svetski policajci, ono što njima treba a u čemu su i sada ispredsvih to su anti brodske rakete različitih vrzina, kilaža, načina letenja do cilkja etc i Odlični Nove Raketne Krstarice , i PVO. A amerikancima "odsec"i Nosače(Nije to ni 50 ni 20 to je 11 brodova, koji se svi do jednog mogu potopiti, gde im ne potapaš samo brodove, već i gomilu aviona., biće oskrnavljeni , neće znati šta da rade, jer su u poslednjih 80 godina ratovali isključivo se oslanjajući na Nosače kao glavne uporišne tačke za početak svih Akcija, ostvarenje Vazdušne premoći i etc.



offline
  • Pridružio: 27 Jun 2009
  • Poruke: 393
  • Gde živiš: Prijepolje-Srbija

Druze odgledao sam klip na koji si me uputio al nisam nasao odgovor na tvoje tvrdnje da je uzletanje sa rampe ograniceno na jedan avion na svakih 5 min!? Ako uporedimo proceduru uzletanja sa rampom i sa katapultom, procedura bi bila:
Za rampu
1. avion stane na mesto za poletanje
2. doda gas i polece
3. dodje sledeci avion,
4. dodaje gas i polece

Za katapult
1. avion stane na mesto za poletanje
2. zakaci se za katapult
3. lansira se
4. dolazi sledeci avion
5. kuka se vraca sa kraja "piste"
6. kaci se avion
7. lansira se

Po ovome:
1. Rampa ne moze biti ogranicavajuci faktor jer fakticki avioni mogu da polecu jedan za drugim
2. Uzletanje sa rampom ima manje faza u odnosu na katapult

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

^

Dobra konstatacija drugar Smile .. ogranicenja recimo u tom prvom slucaju mogu biti po pitanju novisosti goriva u unutrasnjim rez. aviona koji polecu ( konkretan primer Su-33 na Kuzji pa i novih MiG-29K/KUB na Vikramaditji ) a isto tako i po pitanju nosivosti/opterecenja spoljnim teretom ( UbS ) ..

Inace ima ona prica iz sredine 90tih kad su Ameri posetili Kuzju i bili impresionirani upravo fazom starta Su-33 sa kratke i duze staze za poletanje ,pogotovo ona kratke .Neki su se tada hvatali za glavu u neverici da tako tezak lovac moze da poleti sa nekih 100njak metara .. A legendarni T.Apakidze je tom prilikom izvodio prave vratolomije iznad samog NA .

Evo i link za taj dogadjaj ,tacnije fotku ...

https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-33#/media/File:Su27K_(Su33)_DD-SD-99-06153.jpg

Da ne bude OT

Opinion: The U.S. Navy’s new $13 billion aircraft carrier will dominate the seas

Published: Mar 12, 2016

Citat:It’s scheduled to be launched this month, and can support laser guns and dynamic armor.

http://www.marketwatch.com/story/the-us-navys-new-.....2016-03-09

offline
  • Pridružio: 07 Dec 2011
  • Poruke: 741

Prve lansirne pozicije na kuzji svakako ne dopustaju bas 100% goriva, ali s druge strane, 100% goriva znaci i povelik dolet. I 70% goriva je vec prilicno dovoljno za misije, iako tako napunjen avion jedva nosi nekoliko raketa. A ako bi za odredjene misije i 50% goriva bilo dovoljno, tu se vec moze nositi i par tona ubojnih sredstava.

S najdalje lansirne pozicije nema prakticnih ogranicenja.

offline
  • Pomorac
  • Pridružio: 11 Feb 2010
  • Poruke: 379
  • Gde živiš: Split

Prva razlika - Nimitz ima 4 katapulta.
Jedan ski jump znači da jedan avion poleti, pa drugi tek onda stiže na startnu poziciju, čeka odobrenje pa kreće sa poletanjem. Sve to traje.
Ski jump podrazumjeva i veće opterećenje konstrukcije aviona prilikom poletanja, zahtjeva veliku brzinu broda prilikom uzletanja, osjetljiviji je na vremenske uvjete.
Vrijeme između poletanja je veliko i zbog procedure poletanja, nije tako jednostavna poletjeti kao kod katapulta, puno je više parametara. Zahtjeva kompliciranu komunikaciju između pilota i odgovorne osobe na palubi.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 1692

Upravo tako, na katapultu Pilot Uključi Auto za poletanje uhvati se za Ručke i ništa nedira dok sam avion nije već na 300 metara od nivoa Mora, Dok kod Ski jumpa, Pilot i te kako mora da vodi računa o svakom parametru tokom uzletanja, Pravcu , Snazi Motora, etc etc-----Po Kinezima ponavljam, njihovi J-15 mogu da poleću samo ako jedno od tovara smanje ili gorivo ili naoružanje, Nevidim zašto bi bilo drugačije sa Su33, Osim ako njihovi motori nemaju Značajno veći potisak. A kada sam rekao 5 minuta za poletanje između aviona, možda to nije punih 5 minuta ali je sveukupno vreme značajno veće, nego kod katapulta 100%,(Amerikanci su bez sumnje bili iznenađeni , kako suška sa tako malo staze poleti i sve to, ali sumnajm da bi se menjali. za nosače!)Na Kuznjecovu Bez obzira što pilotu osim jednog čoveka koji treba da ga navede točkovima do "klocni" koje služe kao kočnice i Rampe koja se podiže iza motora netreba nikakva pomoć, Dok oko američkog Aviona njih 6-ca rade, po dvojca iz svake od ekipa, Crveni.Zeleni,Žuti koji su poslednji u nizu za lansiranje i koji ga šalju u vazduh , tj Daju finalno odobrenje za poletanje, Sa Druge strane, Sve je to dovedeno do autamatizma, gde se Avion za avionom može lansirati na svakih 50 secundi, kada su u punij borbenoj gotovosti, piloti sede u avionima, i samo čekaju u redu da budu prikačeni na katapult. Ali mislim da je generalno upoređivanje Kuznjecova kao Nosača sa Nimitzom o Fordu da nepričam, potpuno bezpotrebno, počev od broja aviona koje nose, helikoptera, Mini Awaksa,(Sky-Hawk) Dok Rusi nisu za džabe to nazvali Avionosna raketna krstarica. Znači brod čija osnovna uloga nije da isključivo bude ploveći aerodrom, već kao što su Rusi uvek voleli malo "elastičniju" Namenu....Na Kraju Krajeva, Nisu trebali da dozvole da Varyag, Ostane u Ukrajni, Da bi ga neki političar prodao kinezima po ceni starog gvožđa.Mogli su onda barem dva komada da imaju, , gde bi Varyag, od starta bio Moderniji i sa novijom opremom završen, onda bi barem imali jedan nosač više kao trenažni, za novo pridošle pilote i posadu, kpji bi možda u potpuno mirnodopskoj konfiguraciji, nosio manje helikoptera , a nekoliko aviona više. Dok bi Ovaj Drugi bio Uvek u borbenoj pripravnosti, sa istreniranim posadama i etc. Ovako da ponovim, lično smatram, da Pravljenje Nosača u klasi Ford, ili nešto malo manji ajde da kažemo do 90.000 tona i 300-310 metara dužina. ili po priči o novom delu zvezdočke, u kojem će moći da se prave brodovi preko 100.000 tona istisnine čak i nešto veći of Forda Nosač.,i naravno podmornice.Imaće novi super kran, za podizanje teških modula, Ali bez obzira, opet smatram, da Podmornička flota, Anti-Ship rakete , sve bolje , brže i sa većom razornom moći(na tom polju su i ovako prvi) i Super jakom Flotom, Novih Raketnih razarača , na Atomski pogon+Super jaka Podmornička flota, sa isto tako sve tišim, i versatilnijim podmornicama, raznih veličina i brzina, i Dubina na kojima mogu da operišu. 10 Nosača Aviona može biti u kratkom roku izbačeno iz stroja , skroz na skroz. mogu biti i potopljeni, ali ja prosto neznam koliko bi bilo odgovorno potapati nešto što na sebi nosi dva nuklearna reaktora, ako u haosu vatre , ekplozija i etc, uspeju da Ugase reaktore OK a šta ako ne. eto ti ekološke katastrofe, da ti Rat ni ne treba.
p.s
(kažu da kinezi trenutno imaju najveći kran na svetu, koji može da podigne 20000mt to je četvrtina Forda, Znači Oni sa takvim Kranom , Pramac, Kobilicu, Sve unutrašnje module,Sve spolnje module , glavni Toranj, etc etc mogu da prave kao lego, oi onda samo spuštaju na etaže i vare i šrafe, i eto ti broda od 100.000 tona za 3/4 godine, bez problema.) Tu je sada samo pitanje know-how-a, ali nebrinem se ja , ukrašće Kinezi, nešto će kupiti, znanja, nešto će sami skontati zbog specifikuma sopstvenih potreba.

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 59151

Navy League 2016: US Navy's CVN 78 on track for September delivery

Arrow http://www.janes.com/article/60377/navy-league-201.....r-delivery

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

stipica1 ::Prva razlika - Nimitz ima 4 katapulta.
Jedan ski jump znači da jedan avion poleti, pa drugi tek onda stiže na startnu poziciju, čeka odobrenje pa kreće sa poletanjem. Sve to traje.
Ski jump podrazumjeva i veće opterećenje konstrukcije aviona prilikom poletanja, zahtjeva veliku brzinu broda prilikom uzletanja, osjetljiviji je na vremenske uvjete.
Vrijeme između poletanja je veliko i zbog procedure poletanja, nije tako jednostavna poletjeti kao kod katapulta, puno je više parametara. Zahtjeva kompliciranu komunikaciju između pilota i odgovorne osobe na palubi.


Evo jedan podatak /komentar ..
Citat:
Nesto zivosti kod pripadnika usidrenog ruskog NA je unseo susret sa NA `Amerika`iz sastava 6 americke flote .Najpre je para helikoptera SH-60 sletela na palubu `Kuznjecova` sa komandantom flote ,viceadmiralom Donaldom Pilingom i oficirima komande flote .Amerikanci su sa uvazavanje razgledali ruske avione .Kada su videli prvu i drugu startnu poziciju sa divljenjem su prokomentarisali : odavde moze da poleti samo samoubica ! Za njih je bilo nezamislivo da sa nosaca avion moze da poleti bez katapulta i skoro bez zaleta ( zalet je inace 105 m na palubi Kuzje sa prve startne pozicije )

Uzvratna poseta nosacu `Amerika` je realizovana 13 jan. 1996g .Na veliko razocarenje ruskih vazduhoplovaca u sastav delegacije su usla samo 2 pilota : Viktor Pugacov i Timur Apakidze .Za vreme posete Amerikanci su u roku od 30 min u vazduh podigli 40 aviona .


u tekstu `Zastitnik ruske fote` , `Aeromagazin` broj 39, jun 2002

offline
  • Pridružio: 26 Okt 2011
  • Poruke: 977

America je bila ako se ne varam klasa za ze sebe, u Nimitz klasi to treba da bude mozda jos i brze, koliko je Amerika ispred u gradnji nosaca je da dok jos niko na svijetu nema supernosac oni grade 3.generaciju Big E je bila klasa za sebe , Nimitz i evo sad Ford.Mozda zvuci omalozavanje ali u ovom polju Rusi tek treba da izgradu nesto nalik sto su Amerikanci vec poslali u penziju

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 553 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 4 sakrivenih i 514 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, aBobban, AleksSE, aramis s, Arhiv, blue, celik, darkangel, darkstar101, Davor Kondic, djonsule, dragoljub11987, drasko003, Georgius, goxin, Ilija Cvorovic, indja, jovan.simovic97, Kubovac, Metanoja, miroslavtm12, Miskohd, raketaš, Regrut Boskica, Revolucion, ruger357, ruso, Srđan Bukvić, stalker, stug, vathra, VJ, Vojvoda S., vukdra, Živković