U svakom ratu imate ludih, losih, dobrih i oficira karijerista. Zele da se dokazuju tamo nekome kome oni misle da treba a vojska im je samo sredstvo. Nisu oni uzalud izginuli cim ih se mi sjecamo. Mrtvi su kada ih mi zaboravimo. Slava svim borcima za slobodu.
Limeni91 ::Citam ovo sa vikipedie i ovi partizanski gubici ne da su nerealni nego su i smesni za crvenu armiju ne znam ali ovo je smesno zaista. Ta cifra je realna u slucaju da se racunaju samo clanovi partije komesari i ta bagra a za ono silnu kako je moj deda govorio sirotinju nikad necemo znati. Jel ova bitka je "Jugoslovenska" verzija bitke za Rzev. Moj deda iz Srbobrana Milorad Milosev je nazalost bio ucesnik ove da kazemo bitke a ne klanice sa nepunih 18 godina. Preminuo je 2001 godine kad sam imao nepunih 10 ali secam se da je pricao nesto vezi te bitke a ja kao klinac tada nisam ni znao da je bila. Dusu je ispustao dok je pricao o njoj. Realan broj poginulih u ovoj bitci se nece znati nikad kao sto se nece znati u Rusiji u bitci za Rzev jedina sreca za "nas" je to sto nije bila u tolikom obimu mada i ovako je bolna tacna koja se nerado spominje.
Лимени,
не знам шта би онда написао о Сремској офанзиви у Првом светском рату.
И тамо је изгинуло доста војске, приде претрпљен пораз, било проблема у командовању и планирању.
Настрадали на Сремском фронту су пописани, списак није комплетан али тешко да је драматично већи од пописаног. Наравно да је могло боље и тачније да се уради, али то је опет далеко боље јер жртве Првог светског рата уопште нису ни пописане.
Кад већ спомињеш битку за Ржев, губици су познати, погледај студију Кривошејева. И за то имаш податке на форуму
Limeni91 ::Razlika izmedju tvog ujaka i moga dede je u tome sto je tvoj ujak bio zagrizli komunista i on je u tu njegovu borbu uneo sve sto je imao pa cak i zivot. Ja ovde govorim o decurliji koju su pokupili mobilisali i koja je zahvaljujuci komesarima koji su jurisali kao muve bez glave izginuli
Највећи губици на Сремском фронту су били током немачке офанзиве, а не током епски описаних напада партизана. Писано је на форуму, потражи.
Limeni91 ::jos jedna nepravda imena tih komesara dan danas stoji a te dece nema izbrisani su kao da nisu postojali i sahranjivani bez oznaka dok se ti politicki komesari i dan danas slave kao junaci a svi znamo da su daleko od toga
Страдали на Сремском фронту су већим делом пописани.
Ако хоћеш да размишљаш у том правцу, сети се непописаних српских војника из Првог светског рата кад будеш ишао неком од улица/булевара српских војвода.
За крај:
Limeni91 ::Preminuo je 2001 godine kad sam imao nepunih 10 ali secam se da je pricao nesto vezi te bitke a ja kao klinac tada nisam ni znao da je bila. Dusu je ispustao dok je pricao o njoj. Realan broj poginulih u ovoj bitci se nece znati nikad
Трудимо се да форум буде озбиљан.
”Причао ми је деда кад сам имао 10 година” је стварно далеко од тога.
Мани нас тога.
Malo sam počep da više čitam o rečnoj flotili tokom ratova i tako došao (opet) do Batinske bitke. Kako je na redu "Dunavska flotila u velikom otadžbinskom ratu" od Loktionova pogledao sam malo šta ima kod Rusa o tome.
Dve stvari su zanimljive, a o njima se malo zna. Transport materijala prema Somboru i Apatinu se odvijao kanalima jer su Nemci držali desnu obalu Dunava u blizini Fruške Gore. Taj transport je trajao oko mesec dana, učestvovalo je dosta brodova, a inženjerske jedinice su morale da čiste ostatke mostova koji su bili srušeni.
Druga zanimljiva stvar na koju sam prvi put naišao jeste naziv za operaciju "Apatin - Kopošvarskaja operacija". Ona je trajala od 7 novembra do 10 decembra 1944 godine. Naravno to je bila samo manja etapa Budimpeštanske operacije.
Dole su dva linka ka tekstovima o toj i o Batinskoj operaciji iz ugla Rusa.
Zanimljivo je da se planira obnavljanje muzeja u naselju Bezdan koji je vezan za Batinsku bitku.
Za obnovu Muzeja Batinske bitke u Somboru 6 miliona dinara
Dopuna: 06 Okt 2017 15:03
Ipak će za obnovu muzeja biti izdvojeno više novca. Ostaje problem kako ga napuniti, jer nešto mateijala ima u ostalim muzejima. Dobar deo toga je propao tokom akcija 1991 godine, kad se taj muzej zatvara zbog dejstava iz Hrvatske prema Srbiji. U godinama nakon toga je dosta toga i razvučeno, pa se sad to više ne može izložiti.
Počela obnova Muzeja Batinske bitke kod Sombora - Vrednost radova 11,6 miliona dinara - izvor ekapija.com
Citat:Batinska bitka bila je najveća u Drugom svetskom ratu u tadašnjoj Jugoslaviji, a spomen-kompleks u čast poginulih boraca izgrađen je 1981. Njegovo propadanje počelo je devedesetih godina, a kasnije je potpuno ruiniran.
Muzej Batinske bitke kod Sombora konačno će biti obnovljen, a radovi su već počeli. Želja nadležnih je da potpuno rekonstruišu oronulu zgradu i plato oko muzeja prema originalnom projektu Miše Berbakova iz 1980.
- Putem kolaža originalnih fotografija, naredbi i drugih dokumenata pratiće se tok bitke uz odavanje pošte poginulim borcima čija imena će ići na velikom TV-u. Biće izloženo oružje, uniforme, pisma boraca... - kaže Milka Ljuboja, viši kustos istoričar Gradskog muzeja Sombor.
Inicijativu za obnovu Muzeja pokrenuo je predsednik Vlade Vojvodine Igor Mirović, a pokrajina će za to dati 11,6 miliona dinara. Obnovljeni muzej biće otvoren 11. novembra.
Valjda će biti neki info sa otvaranja ovog muzeja.
Procitah evo tek sad, ovu prepisku oko komesara, batinske bitke, neznanih stradalnika...
Prvo moram da kazem, da su sve ove bitke bile neizbezne, ali potpuno mi je neverovatno, sem iz licnih razloga, da su se neki (pogotovo istaknuti i gotivni forumasi) toliko uhvatili u odbranu komesara.
Komesari nisu oficiri. U vecini slucajeva ili gotovo po pravilu, komesari nisu bili iz tog kraja odakle je jedinica, dovodjeni su sa strane. Ima more primera.
Komesar nije bezbednjak.
Komesari su menadzeri jedinice u kojoj komanduje oficir. Tako su se i ponasali, kao menadzeri, distributeri mesa.
Imate more primera u svakoj svetskoj ekonomskoj krizi a i sire, kako su menadzeri revnosni do kraja, da zrtvuju sve i sebe cak, zarad uspeha i zarade.
Komesarsko delovanje u jedinici najlakse je opisati strukturom ISILa i delovanjem ISILa unutar jedinice.
Komesare i cestite oficire, najlepse je predstavio film GLUVI BARUT.
I jedan i drugi su u pravu, ali razlika je ogromna, pogotovo po mrtvoj glavi u odnosu na broj stanovnika.
Molim vas da ne poredite komesare sa vojvodama iz WWI, mnogo je degutantno.
Broj za koji su odgovorni i jedni i drugi mozda je isti, ali...
Sve Vojvode su zavrsile kako su zavrsile, dok je jedan jovo kapicic setao i dizao dreku u komesarskom stilu do poslednjeg dana, nadajuci se da ce podbosti nekog po BGu isto kao i onomad dok je bio mlad.
Dok neko njega nije nabo'o, jel ?
Jovo, sto ne podba unuka svoga u LAu ?
Sigurno da je bilo postenih komesara.
Medjutim, izgleda da je svaki imao svog Gvozdena koga je morao streljati. Onda je mnogo bilo lakse na sirokim ravnicama postrojavati...
Razmisljajte malo o tome, ovo kazem kao potomak i vojvodinih cerskih i komesarskih sremskih ratnika.
Радионице,
кад се дискутује о историји, користе се чврсте чињенице и извори, а не дискутује се о некаквој политици и апстрактним појмовима.
Тврдње да се младићи слати на Сремски фронт без обуке и да су тамо гинули ко муве једноставно нема никакву потпору у документима.
U početku opet moram da naglasim da se odnos partizana prema bivšim četnicima razlikovao od kraja do kraja pri čemu je taj odnos u globalu bio neuporedivo bolji u Srbiji nego u Bosni i Hercegovini a naročito od onog u Crnoj Gori. Trenutno radim monografiju jednog područja u Srbiji gde je bio, za srpske standarde, vrlo žestok sukob na relaciji Ravnogorci - partizani. Međutim, čak i tu kad govorimo o odmazdama nakon rata ne dominiraju među žrtvama "komunističkog terora" Ravnogorci i njihovi saradnici i simpatizeri već zboraši i Nedićevci. Zašto ovo navodim. Čak i na tom, spomenutom, prostoru najveći deo (90%) zarobljenih Ravnogoraca je mobilisan u partizanske jedinice i poslat na Sremski front. U krajevima od Jastrepca pa do Jagodine mobilisano je možda i 95% zarobljenih Ravnogoraca i poslato na Sremski front. Mnogi od njih, kao svršeni maturanti, su poslati na i skraćene podoficirske i oficirske kurseve. Među poginulim borcima na Sremskom frontu iz Kruševca i okoline bar 2/3 je bilo mobilisano od strane Keserovića u jesen 1944. godine. Manje više slično je stanje i u drugim krajevima Srbije.
Čepurin: Batinska bitka jedan od simbola borbe sovjetskih i jugoslovenskih vojnika - izvor sputniknews.com
Citat:Od 66 heroja Sovjetskog Saveza, koji su bili odlikovani za heroizam tokom operacija na prostoru Jugoslavije, 19 se istaklo tokom forsiranja Dunava pored sela Batina, a 11 pored grada Apatina. U zajedničkoj grobnici ovde je sahranjeno 1.297 vojnika Crvene armije
Batinska bitka ili Batinska operacija jedna je od bitaka Drugog svetskog rata koja je trajala od 11. do 29. novembra 1944. godine kod sela Batine u Baranji, na desnoj obali Dunava, između jedinica Crvene armije i NOVJ s jedne strane i nemačkog Vermahta i njegovih saveznika s druge.
Prema nekim ocenama, bitka kod Batine je najveća bitka po broju snaga učesnika, intenzitetu borbi i strateškom značaju u toku čitavog Drugog svetskog rata na području Jugoslavije.
Pozdrav prijatelji ! Posto sam bio na otvaranju muzeja - spomen kompleksa Batinske bitke ... par slika za vas . Slike nisu bas nesto ali za prvu ruku dok ne bude boljih . Jako sam razocaran sto je sve bilo ofarbano politickim bojama i propraceno autobusima .Ucinjeno na kompleksu ne vredi 12 miliona ali to sada nije tema
