Etnicki sastav partizana

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kakva je bila slika ovdje, mislim od pocetka sukoba u Jugoslaviji pa do kraja? Dosta ljudi po internetu lupa cifre i procente, poziva se na raznorazne izvore medjutim neznam dali je ovo ikada utanaceno? Interesuju me izvori ljudi koji su dolazili u dodir sa tim stvarima u tom vremenu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bilo bi to dobro vidjeti. Samo što sumljam da postoje relevantni dokumenti. Trebalo bi biti postavljeno po godinama od ustanka. Prije no što su neki domobrani i četnici prešli u partizane, najčešće kad se nadzirao pobjednik.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lox ::Bilo bi to dobro vidjeti. Samo što sumljam da postoje relevantni dokumenti. Trebalo bi biti postavljeno po godinama od ustanka. Prije no što su neki domobrani i četnici prešli u partizane, najčešće kad se nadzirao pobjednik.

Da upravo to, jer raznorazne gluposti kruze internetom, ako neko ima relevantni dokumenata a ne neciji misljenja bilo bi dobro da se ova stvar jednom zauvijek rijesi. Meni licno nije poznato da postoje neki takvi dokumenti, citam na wikipediji da je tito dao neki intervju bog zna kome, o nekom etnickom sastavu partizana, medjutim taj intervju u originalu nisam ni vidio, ako uopste postoji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da se to nikad neće znati. A i ne vidim neku svrhu. Mislim da je prebrojavanje krvnih zrnaca sloš put.

• 5Ovo se svidja korisnicima: vathra, Gama, maks l 5735, HP 35, VonQuixote
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Relevantnih dokumenata ima na vagone - samo svi hoće "okrunjeno".

U 173 knjige zbornika NOR-a imate izveštaje svih značajnih partizanskih jedinica u svim periodima, sa sve rubrikama o nacionalnoj pripadnosti.

Pa izvolite

Na primer, u knjizi 20 petog toma (Hrvatska, oktobar 1943), dokument br. 146 je "Pregled socijalnog i nacionalnog sastava Istočne grupe NOP odreda od 23. listopada 1943"



I vidiš da, na primer, u toj grupi odreda u tom periodu ima:
1332 Srba
11 Ukrajinaca
706 Hrvata
91 Mađara
33 Muslimana
21 Slovenac
2 Nijemca
3 Čeha

Takvih dokumenata u 173 knjige zbornika ima bar 1000. A ima ponešto i "okrunjeno" - npr indikativan je ovaj sastav jedinica na Sutjesci (inače, toliko puta postavljan, ali niko ne čita ni forum, a kamo li knjige):

Ukupno: 22.148 boraca
Nacionalni sastav:
Srbi - 11.851
Hrvati - 5.220
Crnogorci - 3.225
itd...
Viktor Kučan: BORCI SUTJESKE

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemogu da nadjem imena boraca u osmoj krajiskoj brigadi.

• 1Ovo se svidja korisniku: HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vidra ::nemogu da nadjem imena boraca u osmoj krajiskoj brigadi.I u monografiji Izudina Čauševića i u knjizi sećanja boraca brigade ima spisak poginulih i umrlih. Spisak svih pripadnika izgleda ne postoji, ali postoje mnogi dokumenti o brojnom stanju.
Npr Izveštaj štaba Četvrte divizije kaže da početkom januara 1943. Osma krajiška ima 970 boraca, od čega 250 Muslimana, po dok. 50 u Zbornik NOR-a, tom 4, knjiga 19.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postoji li ta titova izjava o procentima ili je to izmisljotina?

• 2Ovo se svidja korisnicima: HP 35, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najprije treba reći da su u partizanima završili gotovo svi prijeratni komunisti i skojevci koji nisu bili u zatvorima ili zarobljeništvu, neovisno o nacionalnosti. Što se tiče onih koji to nisu bili prije rata, ali su svejedno otišli u partizane, sve do ljeta 1942. to su bili praktično isključivo Srbi i Crnogorci, i to se tad vrlo polako počinje mijenjati sve do jeseni 1943., kad ta promjena kreće dosta brže.
Najviše Hrvata je u partizane otišlo iz Dalmacije, prilično iz Primorja i Gorskog Kotara, kasnije i Istre, a pored toga, masovnijeg odlaska nije bilo sve do kapitulacije Italije, kad u partizane dolazi sve više Hrvata koji prije rata nisu bili pripadnici komunističkog pokreta.
Slična priča je i sa Slovencima, i sa Bošnjacima- dobar dio njih koji su do 1943. otišli u partizane su bili na ovaj ili onaj način povezani sa komunističkim pokretom.
Velika većina Slovenaca i Hrvata koji nisu bili komunisti, a prije jeseni 1943 su otišli u partizane su zapravo bili iz talijanskih okupacijskih područja, i to svakako treba naglasiti- očigledno je da ljudi nisu dobro prihvatili talijansku okupaciju, niti je taj okupacijski aparat previše impresionirao stanovništvo.
Makedonaca u bitnijem broju nije bilo sve do kapitulacije Bugarske, a i tada su većinom mobilizirani, dok je broj Albanaca koji nisu bili komunisti, a dobrovoljno su pristupili partizanima vjerovatno potpuno simboličan.

Ono što svakako treba reći je da prije rata komunistički pokret bio mali, zabranjen, i praktično marginalan u jednoj u osnovi zaostaloj zemlji kao što je bila prijeratna kraljevina Jugoslavija. Glavna baza tog pokreta je bila u gradovima, među radnicima i dijelom intelektualaca.

Meni je fascinantno kako je jedan, u osnovi, društveno marginalan, pokret, uspio toliko proširiti svoju bazu u izuzetno teškim okolnostima, i pobjednički okončati rat. U osnovi, ljudi koji su otišli u šumu bi najprije dijelio na one koji su morali, i na one koji nisu morali. Mislim da je danas potpuno jasno da su ovi potonji bili manjina, i da zaslužuju tim veće priznanje.

Partizanski pokret otpora je po svom etničkom sastavu bio najviše srpski, a po svojoj političkoj orijentaciji, najviše komunistički. Ali, kako ja vidim stvari, on nikad ne bi bio tako uspješan, a nesumnjivo jest bio uspješan, da je bio isključivo srpski, odnosno, isključivo komunistički.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Колико је било припадника Црвене Армије, који су ослобођени заробљеништва у редовима партизана?
Откуд уопште они на овом простору и шта је било са њима на крају?