Etnicki sastav partizana

6

Etnicki sastav partizana

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2014
  • Poruke: 23

boyce ::Истина о учешћу Хрвата у НОБ-у



Ових дана „Политика“ је писала о садашњем хвалисању хрватског политичког врха антифашизмом. Тврде да је „Хрватска током Другог светског рата имала највеће учешће у антифашистичким снагама међу становништвом у окупираној Европи“, додајући да је „грађана Хрватске највише било у партизанским јединицама током рата”, што није спорно када се ради о грађанима Хрватске. Спорно је бројно учешће Хрвата у партизанским јединицама Хрватске. Према подацима из фељтона објављеног у дневном листу „Политика” током маја 1995. године, први хрватски корпус имао је на дан 27. јула 1943. године 6.230 бораца. Од тога броја Срби су чинили 5.910 бораца. Хрвата је било 305, муслимана десет, Црногораца четири и један Италијан. Већ у наредном извештају (нема датума), корпус је нарастао на 9.560 бораца. Од тога броја Срба је било 8.953 борца, Хрвата 558 и осталих 49.

Слично стање је било и у партизански одредима Хрватске. Кордунашки партизански одред имао је 19. августа 1943. године 756 бораца, међу којима је било 746 Срба и Хрвата десет. Банијски одред имао је у то време 631 борца, од којих Срба 590 и Хрвата 41. Други хрватски партизански корпус основан је у пролеће 1943. године. Августа исте године имао је 9.408 бораца, од којих Срба 6.639, Хрвата 2.508, Мађара 101, муслимана 84 и осталих 77 бораца.

Већници АВНОЈа из Хрватске иницирали су 6. 12. 1942. године стварање ЗАВНОХа, у којем је био 41 Србин, што је чинило 37 одсто, сразмерно учешћу Срба у структури становништва Хрватске. Као признање Србима из Хрватске за учешће у НОРу ЗАВНОХ је на заседању 14. 10. 1943. године усвојио резолуцију којом се Србима гарантује пуна равноправност са Хрватима у Хрватској. У тачки 8. ове резолуције стоји: „Нема, не смије и неће бити Хрватске, у којој Србима не би била зајемчена пуна равноправност и једнакост са хрватским народом.“

На трећем заседању ЗАВНОХа, 9. маја 1945. док је рат још трајао, усвојена је декларација у којој поред осталог пише: „Хрватски и српски народ у Хрватској потпуно су равноправни.“ Ова одредба из декларације била је саставни део свих устава Хрватске од 1947. године, све до 22. децембра 1990. Председништво ЗАВНОХа је одлуком 18. јула 1944. године гарантовало пуну равноправност ћирилице са латиницом и гарантовало предност ћирилице у школама са српском већином ученика. Каква су права имали Срби у Хрватској касније, није непознато. Срби у Хрватској најбоље то знају.

Војислав Јевтимировић
Београд

Извор: ПОЛИТИКА, четвртак 30. јул 2015., стр. 24.


Članak je tendenciozan. Brojke o etničkoj pripadnosti boraca 2 partizanska korpusa (1. Korpus NOVH, kasnije 4 korpus NOVJ, te 2. Korpus NOVH, kasnije 6. korpus NOVJ ) na području današnje Hrvatske u ljeto 1943 su, kako mi čini, točne. Međutim, autor očito iz nekih svojih razloga izbjegava spomenuti ostale Hrvate koji su se u tom trenutku nalazili u partizanima, npr. prilične partizanske snage u Dalmaciji, recimo, taman u to vrijeme je djed moje supruge poginuo u borbama sa Talijanima i ustašama kraj Lovreča, pa veliki broj Dalmatinaca koji se nalazio u jedinicama GOG-a, od kojih je skoro 2 i po tisuće poginulo u 5. neprijateljskoj ofenzivi, pa snage 13. primorsko-goranske divizije, koju su većinom činili Hrvati, te razne manje, ali nikako ne i beznačajne, partizanske snage u Istri te središnjoj Hrvatskoj.

Nemam namjeru osporiti važnost Srba iz Hrvatske u snagama NOVJ, od svih partizana iz Hrvatske oni su sigurno bili većina sve do 1943, i to vjerovatno sve do jeseni te godine i kapitulacije Italije, ali, autor ovog teksta pokušava osporiti važnost Hrvata iz Hrvatske u snagama NOVJ. Sa druge strane, rekao bi da je u pitanju kamilica po pitanju tendeciznosti u usporedbi sa revizionističkim novinarima u samoj Hrvatskoj.


Partizanski pokret se širio kako su to prilike dozvoljavale i nalagale. Može se lako ustanoviti da ni samo komunističko vodstvo tog pokreta nije dobro pretpostavilo i predvidjelo gdje će širenje pokreta ići bolje, a gdje lošije.

Gledano u sklopu ratnih događanja, nakon sloma ustanka u Srbiji i Crnoj Gori Srbi prečani su dugo bili glavna mobilizacijska osnova tog pokreta. Oni su ustali protiv ustaškog terora, na području Bosanske Krajine, Like, Korduna i Banije su ustali plebiscitarno, a komunisti su se uspjeli nametnuti kao vođe tog prečanskog ustanka češće nego li pristalice prethodne vlasti, koji su uglavnom već tijekom 1942. prestali sa ustaničkom borbom, i kolabrirali sa okupatorom ili sa samom NDH u borbi protiv partizana.

Plebiscit, odnosno, bezrezervna podrška stanovništva partizanskom pokretu, kakva se desila na navedenim područjima tijekom '41-e i '42-e, kasnije se desila na području Dalmacije, Istre i Hrvatskoj Primorja za vrijeme kapitulacije Italije 1943, na području Srbije u jesen 1944. itd. Ustanak se širio kako gdje i kako kada su prilike dozvoljavale, sve drugo bi bila čista ludost, i ovako su žrtve borbe protiv okupatora i pomagača bile izuzetno velike.

Ljudi danas prilično lako prelaze preko realnosti koje je to vrijeme imalo: okupatori i/ili suradnici su tad bili vlast, i oni su provodili legalne mobilizacije, što partizani nisu mogli. Partizani su bili gerilci, koji su uglavnom boravili po zabačenim i divljim predjelima, puno rijeđe naseljenima.

Recimo, u promatranom trenutku, u ljeto 1943. je sigurno bilo više Hrvata u snagama NDH i Wermachta, nego li u partizanima, i to izrazito. Takođe bi rekao da je u tom trenutku više Srbijanaca bilo u kolaboracionističkim snagama nego li u partizanima. (tu ne računam Mihajlovićeve četnike u Srbiji, koji se u tom trenutku ne mogu smatrati kolaboracionistima, već vojsku i policiju Nedićeve marionetske države, Ljotićevce, te Pećančeve i ostale "legalizirane" četnike). Mislim da je moguće i da je o tom trenutku i Crnogoraca bilo više u oružanim formacijama koje su kolaborirale sa talijanskim okupatorom, nego u partizanima, ali nisam siguran. Za Slovence ne znam točne podatke.

Tako da, bojim se da je u ljeto 1943. samo Srba prečana bilo više u partizanima, nego li u snagama koje su protiv partizana. Ali, vjerujem da se možemo složiti da bi teško sami Srbi prečani iznjeli partizansku borbu da tu nisu bili i još neki Srbijanci, Dalmatinci, Primorci, Crnogorci, Slovenci i svi ostali koji su bili u partizanima.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 05 Avg 2012
  • Poruke: 990

Ovako. Sta se tice nacionalnog sastava partizana. To se nikad nece saznati prije svega jer svatko pise povijest onako kako zeli a ne onako kako je bilo. Jednima ce svi hrvati biti u ustasama i domobranima a drugima svi srbi u cetnicima. Nemoguce je odijeliti koliko je hrvata i srba bilo u dalmatinskim brigadama. Isto tako koliko je srba bilo u crnogorskim brigadama i obrnuto. Tako da je ovo po meni mlacenje prazne slame. Jer po nekima je najvise dalmatinaca izginulo po neretvi i sutjesci. E sad se postavlja pitanje koji dalmatinci? Srbi, Hrvati ili neki nemam pojma treci. Tako da kad se iznose ovakve stvari prvo gledam ko pise. I onda tek idem citati clanak.



offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14802

Кога занима ова тема, Горран је већ одговорио да има доста докумената о томе у Зборницима докумената НОР-а (доступни на Знацима). Ко хоће да истражује и цитира има довољно материјала за почетак. Ако хоћете да само вртите празну причу, нађите друго место за то.

offline
  • Pridružio: 05 Avg 2012
  • Poruke: 990

vathra ::Кога занима ова тема, Горран је већ одговорио да има доста докумената о томе у Зборницима докумената НОР-а (доступни на Знацима). Ко хоће да истражује и цитира има довољно материјала за почетак. Ако хоћете да само вртите празну причу, нађите друго место за то.

Slazem se u potpunosti. Potpisujem svaku.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2014
  • Poruke: 23

vathra ::Кога занима ова тема, Горран је већ одговорио да има доста докумената о томе у Зборницима докумената НОР-а (доступни на Знацима). Ко хоће да истражује и цитира има довољно материјала за почетак. Ако хоћете да само вртите празну причу, нађите друго место за то.

Izvini, ali, ako misliš na mene, možeš li mi objasniti koji je dio mog posta prazna priča. Unaprijed hvala.

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5819

Ne misli na tebe Kenny. Wink

offline
  • Pridružio: 21 Apr 2016
  • Poruke: 1

Vidim da neki ovdje svjesno lazuci sebe umanjuju broj ili postotak Hrvata u partizanskim snagama. Tako citam da su hrvatski Srbi cinili 80% partizanskih snaga. Spominje se neka brigada koja je forimrana u SSSR od zarobljenih legionara. Ta brigada se spominje od nekih forumasa ovdje kao da je to neka poznata brigada kojom se drugovi komunisti iz RH dice i ponose. A istina je da nitko za tu brigadu niti nezna, a kamo li da o njoj prica.

Istina je da je broj hrvatskih Srba u partizanskim postrojbama na tlu HR ucestvovao u vecem postotku nego sto su cinili u ukupnom postotku stanovnistva RH. Istina je i ta da su u pocetku Srbi iz HR cinili 77% partizana na tlu HR. Ali ono sto je bitno se izostavlja. U godini 1941 partizana je bilo samo 7 000. Dakle jako mala brojka. Neozbiljne snage u svakom slucaju.

"Među 7000 hrvatskih partizana potkraj 1941. godine, prema procjenama koje su, čini se, dosta točne, bilo je približno 5400 Srba (77) te po 800 Hrvata i ostalih te nepoznatih nacionalnosti (po 11,5 posto). Tijekom te godine poginulo ih je 1188: Srba 927 (78,0), Hrvata 231 (19,4) te ostalih i nepoznatih nacionalnosti 30 (2,6 posto).

Postotak Hrvata u partizanima do kolovoza 1942. raste na 32, a do rujna 1943. na 34 posto: tada je u partizanima u Hrvatskoj bilo približno 19.500 Srba i 10.500 Hrvata.

Posve nesporno je da u tjednima nakon kapitulacije Italije broj partizana ubrzano raste te se njihov broj, prema procjenama,u desetak dana udvostručio, narastao na 60.000, s time da su novopridošle u većini činili Hrvati. A 30. studenoga 1944. bio je u partizanima u Hrvatskoj 121.351 borac: Hrvata je bilo 73.327 (60,4), Srba 34.758 (28,6) te ostalih i nepoznatih nacionalnosti 13.266 (11 posto).

Do kraja 1942 broj partizana na tlu RH je 48 000. A Hrvati cine 33%
Isti procenat od 34% je sve do 9. mjeseca 1943. a u to vrijeme broj partizana na podrucju HR iznosi 78.000. Mjesec-dva nakon toga broj partizana na podrucju HR raste na 122 000. Sto je pridonila kapitulacija Italije. Pocetkom 1944. Hrvati cine preko 60% partizanskih snaga na podrucju HR.

do kraja 1943. Hrvatska, s 24% jugoslavenskog stanovništva, davala je više partizana nego Srbija, Crna Gora, Slovenija i Makedonija zajedno.

Poginuli partizani sa prostora HR po nacionalnosti su 53% Hrvati i 44,4% Srbi.
(Srbi drze visoki postotak poginulih u partizanima ali 53% poginulih Hrvata sa prostora RH nije isto sto i 20% kako neki ovdje na forumu tvrde da je Hrvata ucestvovalo u partizanima)

Vazno je napomenuti kada se gleda po godinama. Koliko se ginulo u odredjenoj godini. U 43 godini vise je poginulih partizana nego u godini 41 i 42 zajedno. U godini 44 poginulo je nesto manje nego u godinama 41,41,43 zajedno. A u 1945 10% manje nego u prethodnoj 44 godini.


Zatim netko navodi nekakvu brigadu iz cisto spskog kraja i navodi da u njoj Srbi cine 80%-90%. I ta jedna brigada se predstavlja kao cijeli "partizanski pokret" na tlu RH.

Nitko ne spominje Bitku na Sutjesci iz 5. mjeseca 1943 u kojoj Hrvati cine oko 30% partizanski snaga. Uglavnom se radi o Hrvatima iz dalmacije koji su otisli ratovati u cisto srpski kraj. A mogli su ostati doma a ne ici gubiti glave. Nista im nije prijetilo da ostanu u miru kod kuce. Vise je poginulo u toj bitki Hrvata iz Sibenika nego Srba iz cijele Srbije.

Nacionalni sastav partizanskih boraca bio je sledeći: Srbi - 11.851; Hrvati 5.220; Crnogorci - 3.295; Muslimani - 866; Jugosloveni - 757; Jevreji - 74; Slovenci - 21 i druge nacionalnosti 21.

Najveći broj partizanskih boraca bio je sa područja Hrvatske - 8.925, od čega 5.195 iz Dalmacije, a 2.179 sa Banije, zatim Bosne i Hercegovine - 8.293, Crne Gore - 3.337, Srbije - 1.492, Makedonije - 21, Slovenije - 19 i iz inostranstva - 38.

-Srba iz Bosne i Hercegovine oko 7000
-Hrvata iz Dalmacije oko 5200
-Srba iz Hrvatske oko 3 900
-Crnogoraca oko 3337
-Srba iz Srbije oko 1492
-Muslimana 866



Viktor Kučan: BORCI SUTJESKE
znaci.net/00001/129.htm

BROJ BORACA SA SUTJESKE PO OPŠTINAMA [PDF]
znaci.net/00001/129_27.pdf

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1161 korisnika na forumu :: 40 registrovanih, 5 sakrivenih i 1116 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Bobrock1, Brana01, cavatina, deLacy, Denaya, hatman, havoc995, ikan, Istman, Karla, kikisp, Kubovac, kunktator, laganini123, laki_bb, ljuba, Mcdado, mercedesamg, Mercury, milutin134, Mixelotti, mnn2, mrav pesadinac, nebkv, nemkea71, panzerwaffe, pein, Ripanjac, S2M, saputnik plavetnila, shone34, slonic_tonic, Smiljke, stegonosa, suton, vesthepes, YugoSlav, zeo, |_MeD_|, 1107