Rat u Africi 1941-1942

1

Rat u Africi 1941-1942

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4986

Ovu temu otvaram sa ciljem da događaje u Severnoj Africi u II. sv. ratu prezentiram posetiocima ovog foruma na način koji nije uobičajen niti se primenjuje u klasičnoj istoriji. Naravno da po prirodi stvari se ne može takva tema razvijati bez istorijske podloge ali galvni cilj je ne istorijski rad već analiza koja bi trebala na krajnjoj izlaznoj rampi da vodi više u taktičku i operativnu vojnu sferu a ne istorijsku analizu.
Naime oslonac posmatranja teme će biti na opservaciji događaja sa stanovišta čisto vojne nauke i to prevashodno u domenu takozvane TEORIJE POSREDNOG NASTUPANJA nastaloj između dva svetska rata po kojoj je bar jedna strana, osovinska najviše i delovala .
Naravno taj perod je bio tek kada su došli Nemci u Afriku i takvim manirom povukli sa sobom i Italijane.
Sa druge strane, dobar deo će biti posvećen anallizi čisto tehničkih pitanja odnosno upotrebe oružja i oruđa.
Tako cilj nije stvaranje nek posebne istorijske slike već više rasprava koja bi se u konačnici mogla svesti na PITANJE AD HOC FORMIRANJA BORBENIH GRUPA IZ UKUPNE MASE TRUPA a u dobroj meri na mitsku vojnu temu PRELAZ MANEVRA U VATRU I OBRNUTO. Problem logistike će biti samo navođen u onolikoj meri koliko je potrebno radi koncentrisanja na pomenute teme, i mada ta mera nije mala više će se držati lokalne logistike a mnogo manje strateške.
Pri tome se neću dohvatiti pitanja visoke strategije dakle i politike koliko god je to moguće a želja je u potpunosti.
No kako stvarnost utiče na pojedince tako i ja sam ovu verziju priče imam nameru da obogatim i kratikim osvrtima na DUETOVSKU (vazdušnu) TEORIJU RATA u ovom slučaju konkretno primenjenu.
Ja lično ću se baviti samo događajima od Nofilije do Alam Halfe.
Taj period sam izabrao zato što pre tog perioda Italijani nisu imali mnogo šanse a posle tog perioda osovinske snage su izgubile svaku nadu na pobedu.
Ono što će možda nekome praviti teškoće je to da će događaji često biti imenovani drugačijim nazivima nego što su ih do sada sretali u literaturi ili u poznatijoj literaturi, a neki će biti sasvim novi.
No radi razumljivosti navodiću uobičajeno korišćene nazive koliko god je to moguće.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6271

Uf, Sjeverna Afrika je najvjerovatnije najdinamičnije bojište u WWII. Sa preokretima koji su se dešavali preko noći.
Što se pokreta i logistike tiče, ne treba zaboraviti, dok je Romel imao obavještajni izvor u Kairu išlo mu je dobro. Kad su Englezi to sasijekli i pokrenuli obmanjivanje završio je u živi pijesak. Čak su i pokrenuli lov na jednu njemačku četu veze da bi došli do šifrarnika.
Zanimljivo je i da je Ultra bila najbliža kompromitaciji baš u Sjevernoj Africi, jerbo su Englezi tokom njemačkog napredovanja ciljano potapaili tankere sa naftom pored svih ostalih plovila, što je rezidenturu Abvera u Napulju dobrano načepilo ali su sumnje okrenuli na Italijane.
Kada se govori o dolasku Njemaca u Libiju koja je od 1911. godine bila kolonizovana od strane Italijana - godinama prije WWII, tokom tridesetih, misija "međunarodnih naučnoistraživača" predano je radila na mapiranju i izradi geografskih karata tih prostranstava za potrebe ispostaviće se budućeg njemačkog komandovanja. Sa tim mapama, informacijama i radiom opremljenim tenkovima i poslugama 88mm, prije svega njemački vojnik kao neposredni izvršilac "blica", briljiraće u poslu.


Ruta "Engleskog pacijenta".


Obavezne zimske gume.


Dobre stare Deutsche Kommandotrupps



offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6439
  • Gde živiš: Beograd

Mali doprinos od mene. Romel je uvek pisao komande po istiom sablonu, sa istim zaglavljem. To je pomoglo Britancima prilikom razbijanja Nemackih sifri.

offline
  • medicina
  • Pridružio: 29 Dec 2010
  • Poruke: 1746
  • Gde živiš: Srbija, Levač

Sve su to Talijani zakuvali. Najveća Hitlerova greška je guranje brilijantnih trupa i Romela po bespućima severne Afrike...

online
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6271

Pa nije baš bespuće mjesto gdje se kroz Suec vozi mnogo toga, uključujući i naftu.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4986

Hitler je napravio samo jednu sudbonosnu grešku ...

offline
  • Pridružio: 30 Mar 2013
  • Poruke: 492

kljift ::Pa nije baš bespuće mjesto gdje se kroz Suec vozi mnogo toga, uključujući i naftu.

Upravo to, pokusao je da unisti linije snabdevanja drugacije nije mogao da dobije rat protiv organizovane mafije.

Sto se tice same rusije on je nju osvoji cak bi dosao i do vladivostoka da nije morao da salje jedinice u francusku, balklan i afriku.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6439
  • Gde živiš: Beograd

Sovjetski savez je ipak preveliki zalogaj za Nemacku, cak i onako oslabljen kakav je bio. Velika greska Hitlera je sto nije resio V Britaniju. Da je gadjao radare, aerodrome i posle njih brodove, otvorio bi put za kopnenu invaziju Ostrova. Dalje nije uspeo da izvede nuklearnu bombu, sto bi uspeo da je uradio ono sto sam malopre rekao. Da vidimo dalje, vojskom je komandovao licno on, koji je bio nesposoban za to, i birao je mahom nesposobne i polusposobne generale (tipa Kajtel, Gering, Udet, a tu delimicno mozemo dodati i Kanarisa koji je bio nelojalan). Nemacki tenkovi su takodje bili nedovoljno jaki i komplikovani za proizvodnju. Nije izvrsio potpunu mobilizaciju industrije sve do 1943. godine. Onda tu je i savez sa Japanom koji mu nije doneo nista dobro. Sledeca tacka je flota koja je uglavnom bila sastavljena od podmornica, bez nosaca aviona i sa malim broj velikih brodova. Ni svi oni logori smrti mu uopste nisu trebali. Eh da, jel sam spomenuo katastroflanu logistiku (nedostatak propisnih uniformi na pocetku istocnog fronta, ako i hronicni nedostatak svega u Africi).

online
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6271







Zanimljiva je upotreba PVO osamdesetosmica u protivoklopnoj borbi. Relativno malo tih siluetom velikih topova u pustinjskom okruženju skrckalo je nesrazmjerno veliki broj britanskih tenkova, zajedno sa ostalim PT topovima i tenkovima. I tu i u ofanzivnim dejstvima. PAA kroz istoriju nikako da se odbije od dejstava po zemlji.

offline
  • djboj  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 06 Jul 2010
  • Poruke: 1187

Флакови 8.8 cm су се показали као изузетно корисни у ПТ варијанти. Има ли где податак или упоредни приказ (табела) њихових дејстава у Африци и на Источном фронту?
http://www.youtube.com/watch?v=BFJxbm7-85c&bpctr=1368977191
Од 40. и неке сек. види се њихово дејство.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 665 korisnika na forumu :: 58 registrovanih, 6 sakrivenih i 601 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, A.R.Chafee.Jr., aljosa7, amaterSRB, Apok, Arhiv, bondon46, Boris90, celik, dane007, Davor Kondic, debeli, Doca, Dorcolac, dragoljub11987, Duh sa sekirom, fasko1505, francis begbie, hermann.kottmann, i.gvozdenovic, ivan979, ivica976, kljift, Koca Popovic, Kubovac, kybonacci, Levi, louderick, MB120mm, mgaji21, nemkea71, nenad81, nuke92, pedja63, pein, Radnik1990, Radovan Vinčić, raketaš, renoje2, repac, rkekoke, rovac, SD, shmele2, Shomy, Sirius, Snorks, soonne, Srki94, stefanmpurtic, trajkoni018, USSVoyager, VJ, vobo, voja64, vukdra, XBMC, zdrebac