Plan ''Barbarosa'' i otvaranje Istočnog fronta

• 4Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, Bane san, Skywhaler, vathra
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Kada su Rusi u 19. veku krenuli da razvijaju zeleznicu prvo su nabavljali lokomotive iz Britanije. Medjutim, jos tada se pokazalo da te lokomotive nisu podobne za ogromna rastojanja, pa su posle toga i lokomotive i tehnika i tehnologija istih uzimane od SAD, koje su takodje imale isti problem ogromnih razdaljina.

Baš tako. Samo što to Nemcima izgleda nije niko rekao...

PS
Sigurno znaš da Rusi železničku stanicu zovu Vagzal. Neki nemački inžinjer im je tridesetih godina XIX veka predložio da naprave stanicu kao u tom londonskom predgrađu i ostade engleski naziv za železničku stanicu (bilo koju stanicu) u Rusiji.

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, Sirius, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zaboravljate da su njemci ulazili trideset godina ranije i znali su za sve te iste probleme u tom periodu. A da ne pricamo i da su do tridesetih SSSR i Njemacka imale prilicno dobre odnose, narocito u vojnim pitanjima.
U pitanju je podcenjivanje slavena (narocito sovjeta) i precenjivanje tadasnjih zapada (narocito njemaca) od strane nacistickih vladetelja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Netko je Rusima slao oruzje , hranu , gorivo i mazivo, na to Njemci nisu racunali. Kako se povijst zna ponoviti, to je frapantno.

• 1Ovo se svidja korisniku: theNedjeljko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bobomicek ::Netko je Rusima slao oruzje , hranu , gorivo i mazivo, na to Njemci nisu racunali. Kako se povijst zna ponoviti, to je frapantno.

Kada su ih slali ???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Od 41. do 45. kroz Leand-lease program.

• 2Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::Zaboravljate da su njemci ulazili trideset godina ranije i znali su za sve te iste probleme u tom periodu. A da ne pricamo i da su do tridesetih SSSR i Njemacka imale prilicno dobre odnose, narocito u vojnim pitanjima.
U pitanju je podcenjivanje slavena (narocito sovjeta) i precenjivanje tadasnjih zapada (narocito njemaca) od strane nacistickih vladetelja.

To je tačno, ali su Nemci za glavnog protivnika imali avanturistu, fanatika i ludaka, Hitlera. Sve su pedantni nemački logističari znali, ali je važeća, euforična odluka bila: do jeseni smo u Moskvi i to je to, a druge probleme ćemo naknadno rešavati. Kad oni nešto referišu, on klimne glavom i kaže - ''ne, nego ćemo uraditi ovako'' i oni smesta postanu manji od kaplara.

PS
Zemljače, ako te ne mrzi, pogledaj ovaj tekst. Kupio sam svojevremeno u Moskvi monografiju i iskoristio podatke. Sve ljudi lepo napisali o toj problematici, samo što je tada Nemcima ušla voda u uši toliko da niko u početku železničare ništa nije pitao.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: Sirius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::... Sigurno znaš da Rusi železničku stanicu zovu Vagzal. Neki nemački inžinjer im je tridesetih godina XIX veka predložio da naprave stanicu kao u tom londonskom predgrađu i ostade engleski naziv za železničku stanicu (bilo koju stanicu) u Rusiji.Novost za mene...

Tek sad sam shvatio da je u pitanju rusizirana imenica Vauxhall.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bobomicek ::Od 41. do 45. kroz Leand-lease program.

Исти програм је потпуно плаћен америма од стране СССР и Русије.
Енглезима су плаћали златом у току самог рата.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bobomicek ::Od 41. do 45. kroz Leand-lease program.

Озбиљно ???

Свашта човек сазна.

Јел знаш можда шта, колко и када ??? Да би сазнали колко и како је тај програм „помагао“ и помагао.

Ево да ти дам нешто информација који нису били стављени на википедији.

СССР је добио негде око 11 милијарди тадашњих долара. Много брате, али кад сазнаш да је Велика Британија добила 33 милијарде, и да су исти добили више материјал од следеќих три државе (СССР, Кина, Франција) пута два заједно.
А сад нешто мало детаљније.

Од свеуких испорука у програму ленд лиза, 1941 године примили су (не послали, примили) 2,1%, 1942 године 14%, 1943 године 27,4%, 1944 године 35,5% и 1945 године 21%. Ако ниси приметио, 1945 године када СССР дефинитивно није био у опасности и барем седам месеци није се ратовало на европском ратишту, добили су више материјала од најтежих 1941 и 1942 године заједно, а те године су њемци заустављени, прво код Москве 1941 и касније код Стаљинграда 1942 године.

Са друге стране, укупни материјал који су совјети добили износи око 4% совјетсте производње, а у производње стратегиским производима, није прелазио 15% (има искључка, али има и производа који совјети нису добивали).

Ето, надам се да се нешто расчистило.

Sirius ::

To je tačno, ali su Nemci za glavnog protivnika imali avanturistu, fanatika i ludaka, Hitlera. Sve su pedantni nemački logističari znali, ali je važeća, euforična odluka bila: do jeseni smo u Moskvi i to je to, a druge probleme ćemo naknadno rešavati. Kad oni nešto referišu, on klimne glavom i kaže - ''ne, nego ćemo uraditi ovako'' i oni smesta postanu manji od kaplara.

Ех што је било лако њемачким генералима, умро Хитлер и сву кривицу за лоше одлуке, пребацује се на њега.

Sirius ::
PS
Zemljače, ako te ne mrzi, pogledaj ovaj tekst. Kupio sam svojevremeno u Moskvi monografiju i iskoristio podatke. Sve ljudi lepo napisali o toj problematici, samo što je tada Nemcima ušla voda u uši toliko da niko u početku železničare ništa nije pitao.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Нормално да ќу да погледам, волим да учим оно што ме интересира.

• 4Ovo se svidja korisnicima: FOX, Trpe Grozni, voja64, nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To sa kuknjavom nemačkih generala je jasno (kod nas postoji verzija da su posle boja svi generali pametni). Bilo je i onih koji su se usprotivili - i povešani su klavirskim žicama za mesarske kuke. A da su posle rata osuli paljbu po Hitleru, to je notorna stvar. Šta im je drugo preostalo nego da šminkaju leš. Za sve njih je jedan Paulus bio moralna gromada.