U Moskvi na Crvenom trgu će 7. novembra biti održana rekonstrukcija istorijske parade iz 1941. godine

• 2Ovo se svidja korisnicima: mean_machine, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ho shi min ::Sirius,evo opet ja sa pitanjima ,za cuvenu paradu i svestenike na njoj postoji neka prica ,zar ne ? Mislim da sam negde citao o tome al ne mogu tacno da se setim ,sta je po sredi ,tj kako je doslo do toga da su i svestenici bili tu ?

Кад је загустило, Стаљин је то стварно урадио. Позвао је свештенство. О томе можете прочитати и у књизи ''Час анатомије'' Данила Киша, више него уверљиво. А слике ових застава из Бородина потражићу у мојим албумима...


ПС
Више сведока из тог времена о томе говори, а постоје и материјални докази. Ја сам у свом раду који сам излагао прошле године у Русији публиковао фотографије са више различитих места на којима се види чинодејстовање свештених лица на сахранама руских бораца. Један поред другог стоје комесар и поп. Дакле, принудна сарадња цркве и Стаљина потрајала је све време рата, не само за одбрану Москве.

Е, зато је Стаљин своју ''слабост'' врло крваво наплатио после рата јер није могао да заборави да је у најтежим тренуцима морао да им се обрати за помоћ. Он, који је почео као ђакон. Много пута је доказано да су преобраћеници ''већи католици од папе''. Велики број манастира и цркава је срушен или променио намену, а сви су опљачкани. Но, 1941. године, када је Стаљин једном ногом био у вагону метроа спреман да се ''повуче'' из Москве, морао је у помоћ да зовне руску душу, религију ...и њене ''делегате'''.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zahvaljujem se moderatorima sto su ocistili temu. I izvinjavam se sto sam napisao ono sto sam napisao. Ali zamolicu i ostale ucesnike da se mane politike kada je u pitanju bioloski opstanak jedne citave nacije, koja je jako velika. Nije ovo politicki forum, to negde drugde.

Ova parada je bila zaista lepa. Nisam stigao prvo da pogledam sve, pa cu to uciniti naknadno. Tema je bila uklonjena, a iskreno receno, mrzelo me da kopam po netu.

Citam Siriusov tekst o Staljinu i njegovoj saradnji sa ruskom pravoslavnom crkvom. Ljudi, tu je stvarno vec gorelo ispod nogu, kada je Staljin jednostavno morao da ukljuci cak i "takve" metode, pa da pridobije narod za rat i da im poveca moral. Ali vidite, neki clanovi foruma su se strasno bunili zbog saradnje svih verski zajednica sa VS a ne razmisljaju o tome kakav to efekat ima.

Sad sam ja malo u off-topic-u ali kada je Staljin tako nesto radio e onda znam da to sigurno nije pogresna stvar.

Zalosno je ono, kako im se posle oduzio. Ali sta ces, Austrijanci imaju neku izreku, nesto kao, kada zagusti onda se sredstva ne biraju.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Zahvaljujem se moderatorima sto su ocistili temu. I izvinjavam se sto sam napisao ono sto sam napisao. Ali zamolicu i ostale ucesnike da se mane politike kada je u pitanju bioloski opstanak jedne citave nacije, koja je jako velika. Nije ovo politicki forum, to negde drugde.

Ova parada je bila zaista lepa. Nisam stigao prvo da pogledam sve, pa cu to uciniti naknadno. Tema je bila uklonjena, a iskreno receno, mrzelo me da kopam po netu.

Citam Siriusov tekst o Staljinu i njegovoj saradnji sa ruskom pravoslavnom crkvom. Ljudi, tu je stvarno vec gorelo ispod nogu, kada je Staljin jednostavno morao da ukljuci cak i "takve" metode, pa da pridobije narod za rat i da im poveca moral. Ali vidite, neki clanovi foruma su se strasno bunili zbog saradnje svih verski zajednica sa VS a ne razmisljaju o tome kakav to efekat ima.

Sad sam ja malo u off-topic-u ali kada je Staljin tako nesto radio e onda znam da to sigurno nije pogresna stvar.

Zalosno je ono, kako im se posle oduzio. Ali sta ces, Austrijanci imaju neku izreku, nesto kao, kada zagusti onda se sredstva ne biraju.

Управо тако. Бољи познаваоци те проблематике знају да је борбени поклич пре рата у СССР био ''За Стаљина'''. Како су се Немци приближавали Москви, тако се ''сам од себе'' појавио јединствен слоган - ''за рођину'' (за родину). Стаљин је био монструозни зликовац, али није био глуп! Добро је знао да само позивањем на исконско, православно родољубље може да спасе дебакла. Тако је и било. Народ је тих дана говорио ''Чорт с Сталином'' ...Дођавола са Стаљином, ајд да бранимо отаџбину, а после ћемо већ видети шта даље. Подаци чак кажу да се и зна датум када је поклич ''За родину! За Сталина'' скраћен само на ''За родину''. Било је то првог септембра. Разлог је био ''тактички'' - да Немци имају мање времена и могућности да открију ширину и обим противнапада.

Штрафтбатаљони пак нису имали право да било шта вичу како би било што успешнији у изнанђењу јер су нападе изводили из непосредне близине, готово самоубилачки.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moram reći da je ova i ovakva Parada po mome mišljenju neuporediva sa bilo kakvim vojno - civilnim spektaklom barem u bližoj istoriji. Sila Germanskog plemena bila je pred samom Moskvom, zlatne kupole su vidjeli. Konačni obračun sa prestonim gradom bio je u njihovim rukama. I u minut do dvanaest stižu Sibirci, najbolji dio ruskog naroda. I u trenutku kada najviše državno rukovodstvo spaljuje dokumentaciju i kada građanstvo Moskve posuto pepelom spaljenih državnih spisa ne zna šta će biti sledećih sati, sovjetski vojnici će u najvećem miru promarširati svojim gradom. Sibirci su svoju sudbinu odredili, srećom i mnogi drugi krenuli su njihovim korakom. Koračanje po kaldrmi i koračanje po neprijatelju, za oba se imalo snage u najgroznijem trenutku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Moram reći da je ova i ovakva Parada po mome mišljenju neuporediva sa bilo kakvim vojno - civilnim spektaklom barem u bližoj istoriji. Sila Germanskog plemena bila je pred samom Moskvom, zlatne kupole su vidjeli. Konačni obračun sa prestonim gradom bio je u njihovim rukama. I u minut do dvanaest stižu Sibirci, najbolji dio ruskog naroda. I u trenutku kada najviše državno rukovodstvo spaljuje dokumentaciju i kada građanstvo Moskve posuto pepelom spaljenih državnih spisa ne zna šta će biti sledećih sati, sovjetski vojnici će u najvećem miru promarširati svojim gradom. Sibirci su svoju sudbinu odredili, srećom i mnogi drugi krenuli su njihovim korakom. Koračanje po kaldrmi i koračanje po neprijatelju, za oba se imalo snage u najgroznijem trenutku.

Moжда је време да отворимо (или обновимо) тему ''Битка под Москвом'' јер шестог децембра се обележава седамдесетогодишњица битке.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Konačni obračun sa prestonim gradom bio je u njihovim rukama. I u minut do dvanaest stižu Sibirci, najbolji dio ruskog naroda. I u trenutku kada najviše državno rukovodstvo spaljuje dokumentaciju i kada građanstvo Moskve posuto pepelom spaljenih državnih spisa ne zna šta će biti sledećih sati, sovjetski vojnici će u najvećem miru promarširati svojim gradom. Sibirci su svoju sudbinu odredili, srećom i mnogi drugi krenuli su njihovim korakom. Koračanje po kaldrmi i koračanje po neprijatelju, za oba se imalo snage u najgroznijem trenutku.
Јединице са далеког истока (из Далекоисточног и Трансбајкалског војног округа) су стигле пре Москву још у октобру, и оне су успеле да зауставе немачку офанзиву. Радило се о прератним јединицама, добро опремљеним и са искусним људством.
Јединице које су стигле у новембру су биле потпуно нове јединице, формиране од остатака, пошто су резерве већ биле потрошене, источно од Москве.
Немци су очекивали да је после уништења совјетских снага половином октобра Црвена армија тотално уништена, и да ће напредовање ка Москви бити отежано само временом. Ипак, надохват победе, пред самом Москвом, напад нових јединица за које нису ни слутили да постоје их је горко отрезнио.
Евакуација индустрије и прављење практично нове армије 1941. је био подухват епских пропорција, захваљујући ком су совјети добили рат.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Teško se mogu naći riječi za taj period. Tukla se Crvena armija i prije Bitke za Moskvu, držala linije koliko je to bilo moguće ali pred Moskvom su sovjetski vojnici kaubojski izašli pred barabe. Sve posle toga je istorija, statistika, komentari o vremenskim uslovima i ostali bagaž. Čudo jedno. A Parada je bila čudo nad čudima. Prevelika je to bila masa savjestno hrabrih ljudi.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Teško se mogu naći riječi za taj period. Tukla se Crvena armija i prije Bitke za Moskvu, držala linije koliko je to bilo moguće ali pred Moskvom su sovjetski vojnici kaubojski izašli pred barabe. Sve posle toga je istorija, statistika, komentari o vremenskim uslovima i ostali bagaž. Čudo jedno. A Parada je bila čudo nad čudima. Prevelika je to bila masa savjestno hrabrih ljudi.

Da, to je u stvari i poenta parade. Svesno paradiranje na otvorenom prostoru praktično pod nosem Nemaca. Zato je ta parada toliko posebna. U njoj se rodio duh otpora i pobede.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Khaless, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::kljift ::Teško se mogu naći riječi za taj period. Tukla se Crvena armija i prije Bitke za Moskvu, držala linije koliko je to bilo moguće ali pred Moskvom su sovjetski vojnici kaubojski izašli pred barabe. Sve posle toga je istorija, statistika, komentari o vremenskim uslovima i ostali bagaž. Čudo jedno. A Parada je bila čudo nad čudima. Prevelika je to bila masa savjestno hrabrih ljudi.

Da, to je u stvari i poenta parade. Svesno paradiranje na otvorenom prostoru praktično pod nosem Nemaca. Zato je ta parada toliko posebna. U njoj se rodio duh otpora i pobede.

Na ovo odgovaram citatom Siriusa iz prethodnog posta: "Стаљин је био монструозни зликовац, али није био глуп! Добро је знао да само позивањем на исконско, православно родољубље може да спасе дебакла. Тако је и било. Народ је тих дана говорио ''Чорт с Сталином'' ...Дођавола са Стаљином, ајд да бранимо отаџбину, а после ћемо већ видети шта даље. "

• 1Ovo se svidja korisniku: Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Khaless ::kljift ::Teško se mogu naći riječi za taj period. Tukla se Crvena armija i prije Bitke za Moskvu, držala linije koliko je to bilo moguće ali pred Moskvom su sovjetski vojnici kaubojski izašli pred barabe. Sve posle toga je istorija, statistika, komentari o vremenskim uslovima i ostali bagaž. Čudo jedno. A Parada je bila čudo nad čudima. Prevelika je to bila masa savjestno hrabrih ljudi.

Da, to je u stvari i poenta parade. Svesno paradiranje na otvorenom prostoru praktično pod nosem Nemaca. Zato je ta parada toliko posebna. U njoj se rodio duh otpora i pobede.

Na ovo odgovaram citatom Siriusa iz prethodnog posta: "Стаљин је био монструозни зликовац, али није био глуп! Добро је знао да само позивањем на исконско, православно родољубље може да спасе дебакла. Тако је и било. Народ је тих дана говорио ''Чорт с Сталином'' ...Дођавола са Стаљином, ајд да бранимо отаџбину, а после ћемо већ видети шта даље. "



Jakov Džugašvili u njemačkom zarobljeničkom logoru bačen na žicu pod naponom. Tako je to kad ti je tata virtuozni zlikovac.
A T 34, artiljeriju, Il 2 i ostalo kupili su u Turskoj. A posle svega Staljin je na Jalti potpisao Dejtonski sporazum i Rusi su se povukli na Ural.