Da li podržavate Briselski sporazum ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

versus ::Voja1978 ::Sve najgore. To je jedini primer da se neka zemlja, bez rata, odrekla ingerencija na delu svoje teritorije.

Daleko od toga da je jedini. Evo samo ovako s nogu nekoliko primera:

Deoba Rimske imperije

Francuska prodaja Luizijane SADu 1803.

Španska prodaja floride SADu 1819.

Ruska prodaja Aljaske SADu u 1867.

...
.

Ima i noviji primer iz ove godine

Holandija je 2018. počela nešto veća nego godinu prije, nauštrb Belgije. Ali nije bilo rata i otimanja teritorija.

Dvije zemlje dogovorile su se početkom prošle godine da će ponovno iscrtati granicu uz rijeku Maas i dva poluotoka veličine 16,3 hektara (23 nogometna igrališta) iz Belgije preseliti u Holandiju.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ versus

Ovi primeri se ili odnose na svojevrsne kolonije ili su ubrzo popravljani ratom.

Bugarsko-rumunski, poljsko-čehoslovački ili nepomenuti poljsko-baltički odnosi su klasično "šutiraj ga dok je na zemlji". Izuzetak - donekle - je Južna Dobrudža, ona nije popravljena (Bugari su u oba svetska rata u jednom trenutku ratovali protiv obe strane, i jedini su od na neki način poraženih država svojoj proširili teritoriju - ne računajući "ispravljanja" od po nekoliko hektara).

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, sasa76, šumar bk2, Dicus, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

versus ::Voja1978 ::Sve najgore. To je jedini primer da se neka zemlja, bez rata, odrekla ingerencija na delu svoje teritorije.

Daleko od toga da je jedini. Evo samo ovako s nogu nekoliko primera:

E kul onda, mea culpa. Slobodno nastavite po planu sa Briselskim sporazumom. Jer ako je doslo do deobe Rimskog carstva i prodaje Luizijane, onda nema osnova ni mi da se borimo da Kosovo ne dobije stolicu u UN.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

037 ::@ versus

Ovi primeri se ili odnose na svojevrsne kolonije ili su ubrzo popravljani ratom.

Bugarsko-rumunski, poljsko-čehoslovački ili nepomenuti poljsko-baltički odnosi su klasično "šutiraj ga dok je na zemlji". Izuzetak - donekle - je Južna Dobrudža, ona nije popravljena (Bugari su u oba svetska rata u jednom trenutku ratovali protiv obe strane, i jedini su od na neki način poraženih država svojoj proširili teritoriju - ne računajući "ispravljanja" od po nekoliko hektara).

Raspad SSSRa, Čehoslovačke i SCG, ocepljenje Makedonije, ocepljenje Južnog Sudana od Sudana, norveško ocepljenje od Švedske...

• 8Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Dicus, 037, Kubovac, Skywhaler, Zandar, Bane san, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aman prijatelju, da li je moguce da ne vidis razliku izmedju raspada Cehoslovacke i otcepljenja Kosova? Ili slucaja SCG i Kosova? Srbija i Crna Gora se 1918. udruzile pa se 2006. razdruzile iz drzavne zajednice. Cistih racuna, uprkos bezocnoj kradji na referendumu. O Ceskoj i Slovackoj da ne govorim. Ovde je u pitanju brutalna otimacina u suprotnosti sa svim ljudskim i bozanskim zakonima! Prvo je stvar politicke procene i dogovora. Moze da ti se svidja ili ne. A ovo drugo je lopovluk. I nema tog politickog spina koji to moze da opravda.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Voja1978, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

versus ::037 ::@ versus

Ovi primeri se ili odnose na svojevrsne kolonije ili su ubrzo popravljani ratom.

Bugarsko-rumunski, poljsko-čehoslovački ili nepomenuti poljsko-baltički odnosi su klasično "šutiraj ga dok je na zemlji". Izuzetak - donekle - je Južna Dobrudža, ona nije popravljena (Bugari su u oba svetska rata u jednom trenutku ratovali protiv obe strane, i jedini su od na neki način poraženih država svojoj proširili teritoriju - ne računajući "ispravljanja" od po nekoliko hektara).

Raspad SSSRa, Čehoslovačke i SCG, ocepljenje Makedonije, ocepljenje Južnog Sudana od Sudana, norveško ocepljenje od Švedske..."I moj komšija se razveo a nije ženu tukao ili je barem ubio."

Crtam: sa Kosmetom bi koliko-toliko bio analogan primer gde se Japan bez rata odriče ingirencija nad Honšuom ili Hokaidom, Izraelci ili Palestinci nad Jerusalimom, Francuska nad Galijom ili Lionom, Engleska nad Anglijom ili vesekskim oblastima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Povukao se Izrael sa Sinaja bez borbe - tek posle rata '73: da Sadat nije preleteo na američku stranu i priznao Izrael ne bi to dobio kao nagradu, (a ni rafal metaka od suprotnog tabora). Britanci pustiše Australiju, Kanadu, Novi Zeland da se ocepe korak po korak a bez borbe, Bugarska je anektirala Istočnu Rumeliju, zvanično još uvek autonomnu pokrajinu Otomanskog Carstva bez njihovog vojnog odgovora (al ne mož to bez nas...). Pitanje Trsta koje je ostalo otvoreno posle 2. Sv. Rata je rešeno mirno...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, sekretar, Dicus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Novi Zeland je srce Velike Britanije... Rolling eyes

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I Kijev je kolevka Rusije pa se Ukrajina svojevremeno mirno odvojila od SSSRa, a igrom potonjih događaja sad tamo Rusiju ne mogu da smisle. Dobar deo kolevke Nemačke, Pruska je danas van granica Nemačke. Granice su kao i moć neke države dinamične stvari a na njih je izbor koju bitku biti a koju ne, imao najdalekosežniji značaj. I SAD dugo nisu htele da priznaju postojanje SSSRa pa ih je politički pragmatizam primorao. To im međutim nije smetalo da kumuju njegovim raspadom 60 godina kasnije. Slična paralela sa mnogo kraćim vremenskum rokom se može povući i sa priznanjem austrougarske aneksije BiH od strane država Antante i Srbije.

Imala je i Engleska u svojoj istoriji situaciju delom sličnu sa Kosovom: Vlastela Engleske u srednjem veku je bila poreklom iz Francuske (konkretno Normani) i u Stogodišnjem ratu je tretirala Francusku kao "srce Engleske" (kralj je u tituli tvrdio i da je kralj Francuske). Briljantnim vojnim pobedama u prvoj polovini rata i potpomognuti Francuskim unutrašnjim problemima uspeli su da uzmu dobar deo Francuske. Međutim Francuska nadmoćnost u skoro svakom pogledu je došla do izražaja čim su sredili svoje unutrašnje probleme i u drugoj polovini rata Englezi su počeli da gube oblast za oblašću u Francuskoj. Engleski velikaši su u nemoćnom besu počeli jedni drugima oči da vade oko toga ko je kriv za to i kada je na vlast došao slab kralj, Henri VI taj bes kao i njihove nagomilane privatne razmirice su doprinele da dođe do srednjevekovne varijante građanskog rata u Engleskoj - rat Crvene i Bele Ruže. Ali i cela Engleska da se postrojila da brani Normandiju ne bi je odbranila na duže staze.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ko se tu bez rata odrekao ingirencija?

versus ::I Kijev je kolevka Rusije pa se Ukrajina svojevremeno mirno odvojila od SSSRa, a igrom potonjih događaja sad tamo Rusiju ne mogu da smisle. ...Prvi svetski rat, de fakto vojni raspad i poraz Rusije sa velikom teritorijalnom cenom separatnog mira; Građanski rat u Rusiji/SSSR-u.


versus ::... Dobar deo kolevke Nemačke, Pruska je danas van granica Nemačke. ...Drugi svetski rat, poraz Nemačke, podela na okupacione zone (kasnije i dve nemačke satelitske države), ogromni teritorijalni gubici u korist pobednica i vaspostavljenih država.


versus ::... I SAD dugo nisu htele da priznaju postojanje SSSRa pa ih je politički pragmatizam primorao. ...SAD nisu imale ingirencije nad Rusijom/SSSR-om.


versus ::... Slična paralela sa mnogo kraćim vremenskum rokom se može povući i sa priznanjem austrougarske aneksije BiH od strane država Antante i Srbije.
...Srbija nije imala formalnih ingirencija nad Bosnom i Hercegovinom; Carinska kriza produbljena mešanjem u Prvi balkanski rat i formiranje Albanije, ubrzo popravljana Drugim balkanskim i Prvim svetskim ratom.


versus ::...
Imala je i Engleska u svojoj istoriji situaciju delom sličnu sa Kosovom: Vlastela Engleske u srednjem veku je bila poreklom iz Francuske (konkretno Normani) i u Stogodišnjem ratu je tretirala Francusku kao "srce Engleske" (kralj je u tituli tvrdio i da je kralj Francuske). ...Stogodišnji rat.