Kopnena agresija NATO na SRJ 1999.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima elemenata za razmisljanje.Sad su vec 2-god,na vlasti oni prvi...pa nam vojska ide u jos veci of sajd???

• 3Ovo se svidja korisnicima: Georgius, renba, strela
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad smo kod pobuna, pošto sam učesnik (više svedok) dve pobune, evo mog mišljenja. Vojnici NIKADA ali baš NIKADA nisu krivi za pobunu. Komandni sastav (bataljona) je kriv 1% dok sva krivica pripada višem komandnom sastavu i uopšte organizatoru mobilizacije i obezbeđenju jedinice i to od prvog dana mobilizacije, preko njenog transporta do samog raspoređivanja i učešća u ratnim desjstvima. Jedna karika u tom lancu ako zataji i bude ne traljavo organizovana nego katastrofalno, dovešće do pobune. Nikad strah i neprijatelj ne mogu slomiti moral čitave jedinice. Vojnici nisu stoka da se neko igra sa njihovim životima i da ih šalje u pogibelj čisto iz svog ćefa i glumatanja Živojina Mišića. Kad ideš u rat onda očekuješ i da se vratiš a ako se baš zalomi po tebi da to ima smisla.

• 6Ovo se svidja korisnicima: markus, ikan, lacko, MB120mm, pedja63, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ako je vlast ko ova sa slike a poruke sa prethodnih mobilizacije ovakve sve je danas moguće...

Ikan je 100% u pravu i za loše stanje su uglavnom krive najodgovornije starešine,kao i loše izvođenje procesa mobilizacije a već sam napisao i ona uredba o dužini trajanja a za koju neznam dali je još na snazi su dale katastrofalne posledice.
Ako više služenje vojske nije čast i dika kao nekada mobilizacija je još manje poželjna a sve to zajedno vodi onoj narodnoj.
"Ko ne hrani svoju vojsku hraniće tuđu"

• 10Ovo se svidja korisnicima: Georgius, lacko, voja64, markus, versus, MB120mm, ikan, pedja63, strela, h8propaganda
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dakle nastavak:
Sutradan su se glave ohladile. Svima se išlo kući, naravno, ali mnogima ne na ovaj način. Uglavnom, više reda radi okupili smo se na zboru, eventualno da čujemo neke vesti... a onda je odjednom dojurio Puh sa dva vojna policajca koji su nas obavestili da će to selo biti bombardovano, da će biti bombardovana škola... a mi smo se nalazili baš pored nje ! Posle toga se ništa nije moglo zaustaviti: kamioni su natovareni u rekordnom roku, pokupljeno je svo oružje, sva oruđa (BsT, MB i sl.) i krenuli smo na sever. Moram reći da nije bilo nikakve panične jurnjave, nikakvog preticanja, izgledali smo baš kao obična vojska. Samo na jednom mestu su pokušali da nas zaustave suzavcem ali smo lako prošli.
U Kruševac smo stigli popodne, prošli kroz centar praćeni oduševljenjem naroda (a ja sam sve vreme razmišljao: " E, kad bi znali kome mašu"), i tek tu saznali istinu o onom famoznom mitingu. Ispostavilo se da su policija i vodeni topovi zaista bili prisutni ali da niko nije uputio ni mrk pogled a kamoli upotrebio silu protiv demonstranata. Ironija je da je najgore prošao pomenuti predsednik Opštine, koji je na početku svog govora, začinjenog frazama i parolama doživeo baraž kamenica, jaja i sl. tako da je morao da pobegne u zgradu.
Sutradan smo, na mobilizacijskim mestima, doživeli posetu tadašnjeg komandanta III Armije (kakav je tajac nastao kad se pojavio, ni one najgrlatije bundžije nisu smele da podignu pogled !). General nas je otvoreno nazvao "dezerterima" što smo ćutke prihvatili, a zatim nas je pozvao da se vratimo na Kosovo, što smo, opet, prihvatili sa podsmehom. Uglavnom, posle nekog vremena palo je naređenje da razdužimo oružje i opremu i idemo kući.
Ja sam se vratio uveče i prvo što sam uradio je da se obrijem i istuširam. Zatim sam mirno večerao, seo, zapalio cigaretu... i onda polako počeo da shvatam ono što se desilo. Uglavnom, pola sata kasnije obavestio sam porodicu da se vraćam !
Istina, na to sam morao sačekati par dana jer je toliko trebalo da se okupi nas dvadeset "pametnjakovića" da bi se bar malo popunio prvi autobus za Kosovo. Ispraćaj je, inače, bio potpuno drugačiji nego onaj početkom aprila: dok smo čekali polazak neki čiča u SMB vetrovci je, vozeći biciklu, za dlaku izbegao sudar sa parkiranim autobusom. Nekako je uspeo da ostane na nogama, počeo je da psuje vozača a onda se okrenu ka nama i povikao: "Budale, vas dvajes će da spase Kosovo ! Dabogda poginuli !"
Ja sam, naravno, počeo da se smejem ali oko mene je bilo dosta tipova koji nemaju toliki smisao za humor pa je čiča za malo izbegao linč.
Sledećih dana na Kosovo su stalno stizali autobusi sa dobrovoljcima a od 10.06. počeli su da dolaze i oni koje je VP "ubedila" da se vrate. Uglavnom, vratilo se oko 2/3 "pobegulja" od otprilike 600-800 onih koji su učestvovali u ovim događajima.

Epilog: Par meseci posle Kumanovskog sporazuma bio sam na poslu kada me je koleginica, tek stigla iz grada, obavestila da su rezervisti blokirali jednu raskrsnicu tražeći isplatu ratnih dnevnica. Ja, naravno, sav srećan i jedva sam čekao kraj radnog vremena. Odmah sam krenuo prema tom mestu ali... što sam bio bliži masi video sam sve više i više onih koji su pobegli ali se nikada nisu vratili, ali su zato sada bili u prvim redovima. Šta da kažem: na oko 50 m od njih, tj. na prvom pešačkom prelazu napravio sam zaokret od 90 stepeni i otišao kući. Toliko !

• 3Ovo se svidja korisnicima: markus, ikan, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kortu svaka čast na ovako iskrenom i nadasve potrebnom obnarodovanju svoje tragične ratne epopeje.
Samo sa objavljivanjem ovakvih tragedija i suočavanjem sa surovom realnošću ćemo lakše shvatiti i sve ono što je posle Kumanovskog sporazuma usledilo.
Generalno nikada nije kriv vojnik,rezervisata već oni koji se okoriste o njih ili za čin ili za bolji položaj a njih iskoriste kao topovsku hranu...
Bilo bi lepo kad bi se pojavio i neko da pojasni i onu ujdurmu od isplate naknadnih ratnih dnevnica jer koliko ja znam u toku 1999 su svima redovno isplaćivane sve pripadajuće naknade.
Neko je zbog političkih interesa u nekim opštinama sve izveo a onda su kola krenula nizbrdo pa sada imamo ovo stanje ni na nebu ni na zemlji.
Kome stvarno i šta sada pripada je postala stvarno neviđena tarapana i misterija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Korto, ovako kako si opisao cela ujdurma liči na štrajk koji je organizovala neka od stranaka koja se zalagala za skidanje Miloševića uz (možda) savete sa strane kako da se agituje sudeći po širenju neistinitih vesti (surovo gušenje demonstracija) baziranih na stvarnom događaju (miting je zaista održan) a to što su posle Kumanova a pre smene Slobe i dalje pravili probleme sistemu koristeći uticaj među bivšim vojnicima je indikacija da su podstrekači verovatno aktivisti DOSa.

Moje mišljenje:

1) U svim državama i svim sistemima kroz istoriju sinovi bogatih i uticajnih pri mobilizaciji ili bivaju pošteđeni preko raznih fazona, ili poslati na pozicije u vojsci koje nisu mnogo opasne. Izuzeci su retki i uglavnom se svode ili na moćnike i sinove koji gube sve u slučaju poraza, na sinove koji nemaju dobar odnos sa svojim moćnim roditeljima ili na komparativno retke idealiste. Istorija nas uči da bilo kakva pobuna sa ciljem da se to sistemski iskoreni je u startu osuđena ili na propast ili da se svede na "sjaše Kurta da uzjaše Murta" koji će u sledećoj krizi da štiti svoje potomke.

2) Pobuna je, ako sam u pravu za pozadinu, imala između ostalog i za cilj da oslabi Slobinu volju za otpor izizivajući sumnju u moral vojske i da se Kumanovo što pre potpiše. Sumnjam da je bitno uticala, ali i ako jeste u retrospektivi bi to samo bila dobra stvar. Da je kojim slučajem bio u pitanju rat koja je imao izgleda za pobedu postupak pobunjenika bi bio loš, mada ne katastrofalan s obzirom da je pobuna i u ovakvim okolnostima bila brzo i mirno ugašena - takvih primera je bilo čak i na Solunskom frontu 1917. sa čak sličnom retorikom i ishodom.

3) Interesantna mi je Vladina opaska da ste kao manje-više pozadina imali vremena za pobune i mogu reći da ga potpuno razumem - jedinice na frontu su svo vreme morale da posvete borbi sa Albancima, preživljavanju i maskiranju usled dejstava NATO avijacije što bi isključilo svaku mogućnost ORGANIZOVANOG dezertiranja na nivou jedinice naročito iz razloga koje si naveo. Ja sa svoje strane samo mogu da pitam zbog čega ste uopšte uzimali zdravo za gotovo neproverene glasine o surovosti policije vodenim topovima (koji su realno i izmišljeni zato da bi se demonstracije razbijale sa što manje ozleda kod demonstranata baš i kada se upotrebe) i zašto ste reagovali na prvu loptu?

4) Sve ovo gore je moje mišljenje POD USLOVOM da je sve što si napisao istina i da ništa bitno nije izostavljeno - jer ja, kao neko ko o tom događaju ne zna ništa a koji sam jedine informacije o tome pročitao na internetu od jednog anonimnog korisnika moram za sada i sam da ih tretiram kao neproverene glasine (nemoj se vređati, tako tretiram sve vesti koje ne mogu ili još nisam proverio - a ako za neke delove neke vesti nađem potvrdu za koju logički zaključim da nije prevara ne smatram automatski celu vest za proverenu već samo te delove). Ovo pišem čisto kao ilustraciju kako ja rezonujem na, za mene, neproverene vesti koje su po tvojoj priči bile katalist za celu pobunu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

versus
Čovek napisao šta je doživeo i video. Kako bi ti dao potvrdu za to? Da si i ti bio tamo pa da mu odgovoriš drugačije u redu, a ovako stvarno nema smisla komentarisati.
Ti si pucao iz puške i rekao da trza da te zabolelo rame ili šta god slično i neko ti traži link. On je očevidac i učesnik u događaju i možeš mu verovati ili ne.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ikan, MB120mm, pedja63, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Jedna interesantna fotografija iz I svetskog rata pokazuje Vojvodu Živojina Mišića sa dva svoja sina Radovanom i Aleksandrom na frontu.
Pa neka neko kaže da se oduvek deca vojnika i ljudi na položaju izvlačilo od vojske.
Fukara je vazda bilo i uvek će biti tih koji se izvlače ali ne treba generalizovati.
Ja sam slikovito opisao kako je uredba o mobilizaciji a koja određuje da se i u Borbenim dejstvima vreme računa kao da je vežba i određuje dužina boravka.
Budi bog sa nama od tada kao sa državom više ništa netreba da čudi jer je sve još tada pošlo naopako.
Dok jedni ginu drugi pod plaštom da nisu u ratu se izvlače do isteka svoje šihte ili već kako to nazvati.
Ta uredba je demonizovala i osakatila armiji sve što nije smela a to je prvo popuna jedinica a drugo je veoma bila pogubna na moral u celini..
Kako se oseća moj rezervista koji je ostao bez noge na mini a u vojnoj mu knjižici upisana vojna vežba???

Slika je u mojoj monografiji koju sam već kačio...

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni je cale pricao, a njemu je rekao ko zna ko, da su NATO-vci uocili vojnu kolonu koja se vraca, da su trazili odobrenje da je gadjaju, ali da su im iz komande porucili da gadjaju one koji im smetaju. Nekog su iz komande podmitili da pobuni i vrati vojsku, i taj neko je trebao da bude streljan. Moj cale bi streljao i komandanta brigade, i njegovog zamenika i politickog komesara.
A vojska je cudo, to je i Misic pisao u svojim memoarima. Nekome zapadne da ide na prvu liniju, a nekome da bude u pozadini. Nekoga i ne regrutuju. Sve je to lutrija, koga sta zapadne. Em zivot nije posten, em ne mozes tako lako da rotiras jedinice pod dejstvom bombi.
Tu je mozda postenije da vojska bude profesionalna i dobrovoljacka. Ne teras sljam da ide na silu. Nije svako rodjen za rat, a i ne treba da svako ide u njega; drzava mora da funkcionise i u ratno doba.
I ne sme vojska da mnogo misli svojom glavom, razmislja, filozofira ili odlucuje sta ce. Vojsci je zadatak da izvrsava naredjenja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja znam da su mog caleta mnogo vise nervirali oni sminkeri koji su sedeli u pozadini obuceni u uniforme, glumeci vojnike, nego oni koji su zapalili preko grane. Ove druge barem nije morao da gleda kako sede po kaficima i pokazuju mu tri prsta dok on ide na prvu liniju.