Modernizacija Borbenog Vozila Pesadije M-80/A

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Fiksni DUBS sa topom 20mm ista ta sa sajma i ispod termo pokrivale, za 2T5 se slažem od NOVE može da se dobije solidan višenamenski PORS.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iranski MB 120 mm na njihovoj verziji BMP 1
Moze biti dovar primjer ....

• 1Ovo se svidja korisniku: Dežurni pod palubom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li je prototip M-80AB1 iz 2016 imao instalirana oba tipa topa od 30 mm?

2016 - top 30x173mm


2019 - top 30x210B

• 2Ovo se svidja korisnicima: YugoSlav, Dežurni pod palubom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Feb 2023 20:37

Lazar 2 iz 2015-te sa vidricom , vidrica je doradjena ( okićena ) sa OE , ali to je ta kupola .
Ne znam koje je 30-ka. Trebalo bi da je 30x210 . Na ustima cjevi ima gasna kocnica, ali djeluje mi kao isti top i sa kocnicom i bez .
Pri kraju video snimka ima i gadjanje .

https://youtu.be/ImCwYVB-IQM



Mjesto nisanđije




Dopuna: 22 Apr 2023 23:02

"...Fiksni DUBS sa topom 20mm ista ta sa sajma i ispod termo pokrivale, za 2T5 se slažem od NOVE može da se dobije solidan višenamenski PORS...."

Pein, cini mi se da je rjesena dilema kakav je to Dubs gadjao sa BVP 80 ( na prosloj strani ) , ipak je drugaciji od onog prvog grbavog.
Ovaj na Milosu se vise poklapa sa onim na BVP 80 ...
Ipak je 20-ka .
https://youtu.be/SjWZ2Z37YNg

Dopuna: 28 Sep 2023 7:28

https://youtu.be/CiHhAQZWdF4?si=05hLNk2N4jtZIeMK

Radi 30-ka

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Поштовани,

Да ли грешим што сматрам да је због напретка ПОВР немогуће довољно оклопити М80 за улогу борбеног возила пешадије већ да се платформа М80А мора пренаменити у оклопни транспортер механизоване пешадије са додатним улогама заштите и подршке припадајућем пешадијском одељењу:
1. ПВО кишобрана против дронова и хеликоптера ;
2. ПО одбране са ПОВР;
3. Радио релеј
4. Анти дрон ометач
5. Носач мултиротор извиђачких дронова;
6. Извор непрекидног напајања.

Све ове функције су по мени важније за пешадијско одељење од изласка на линију контакта и експлозије после деловања прве ПОВР.

Наравно, самоходни МБ120мм, санитетски, командни, осматрачки телескопски радар итд. М80А се подразумева.

• 1Ovo se svidja korisniku: dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dushan ::Поштовани,

Да ли грешим што сматрам да је због напретка ПОВР немогуће довољно оклопити М80 за улогу борбеног возила пешадије већ да се платформа М80А мора пренаменити у оклопни транспортер механизоване пешадије

Da. Jer odeljenju gubi surovu kolicinu vatrene moci koju cak i skrbavi 20mm top pruza, da ne govorimo o necemu jacem.
Da te podsetim da 99% svog postojanja ni tenkovi nisu bili imuni na vecinu protivnickog PO arsenala. Ni u 1.s.r., ni 1939, ni 1945, ni 1973, ni 1990ih itd. Bilo je svega par situacija gde je jedna strana znacajno prestigla drugu po pitanju oklopa, ali i tada samo sa malim % tenkova i opet ti tenkovi nisu bili ni priblizno neranjivi, samo su bili zasticeni od solidnog % protivnickog PO arsenala - pojava Tigra u 2.s.r., pojava T-64, Leopard 2 i M1 krajem '90ih.
U Ukrajini vidimo da je najbitnija stvar kod BVP-a zastita od fragmenata artiljerije. Ekvivalent dobroj zastiti od fragmenata je ~zastita od 14.5mm, tj. oko 40-50mm akvivalenta u celicnom oklopu. To je neki donji minimum potrebne zastite za svako vozilo* koje ce da vozi pesadiju na prednjem kraju** i sve ispod toga je danas apsolutno neprihvatljivo.
*Izuzetak su izvidjacka vozila gde zbog namene i kompromisa oko ostalih stvari to moze biti manje.
**Znaci MRAP moze da ima zastitu od 7.62 sa boka jer ne treba da ide direktno na prednji kraj.

Citat:
са додатним улогама заштите и подршке припадајућем пешадијском одељењу:
1. ПВО кишобрана против дронова и хеликоптера ;
2. ПО одбране са ПОВР;
3. Радио релеј
4. Анти дрон ометач
5. Носач мултиротор извиђачких дронова;
6. Извор непрекидног напајања.

Ne moze se, niti treba sve to budziti na jedno vozilo.

O vecim BPL (bajraktar) treba da se brine PVO brigadnog nivoa
O vecim kamikazama PVO bataljonskog nivoa (Pasars)
Male kamikaze samostalni ometaci montirani na sva vozila sa automatskim modom dejstva (jer posada ima vec previse stvari da radi)
Helikopteri su opet stvar za brigadnu i bataljonsku PVO,
Radio uredjaji u vozilima treba da budu zamenjeni za savremene sa mogucnostima vezivanja i pravljenja relejnog cvorista "u letu"
Vozilu za nosenje dronova je mesto negde na cetnom nivou.
Od POVR nemas odbranu osim aktivnih sistema zastite na svakom vozilu koje hoces da stitis.
Generatori i slicno spadaju pod logistiku.

Citat:
Све ове функције су по мени важније за пешадијско одељење од изласка на линију контакта и експлозије после деловања прве ПОВР.


Uprkos tome videli smo u Ukrajini vise uspesnih dejstva POVR sa BVP-ova sa obe strane, iako su svi POVR-ovi montirani na vozilima druge generacije. A postoje i samonavodjenje POVR (Javelin, Spike itd) gde je izlozenost prilikom gadjanja minimalna, a bogami i one sa zakljucavanjem cilja posle lansiranja (Spike), gde vozilo ne mora da izadje "na crtu" da bi dejstvovalo sa POVR. I ne, BPL ne mogu zameniti POVR, kljucna rec je "vetar".

Citat:
Наравно, самоходни МБ120мм, санитетски, командни, осматрачки телескопски радар итд. М80А се подразумева.
Nisam siguran da MB 120mm moze da se uglavi na M-80A. Mozda je moglo nesto da se petlja ranije, sa kupolom od None, ali sada je to nemoguca misija.

• 1Ovo se svidja korisniku: dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::
Da. Jer odeljenju gubi surovu kolicinu vatrene moci koju cak i skrbavi 20mm top pruza, da ne govorimo o necemu jacem.
Da te podsetim da 99% svog postojanja ni tenkovi nisu bili imuni na vecinu protivnickog PO arsenala. Ni u 1.s.r., ni 1939, ni 1945, ni 1973, ni 1990ih itd. Bilo je svega par situacija gde je jedna strana znacajno prestigla drugu po pitanju oklopa, ali i tada samo sa malim % tenkova i opet ti tenkovi nisu bili ni priblizno neranjivi, samo su bili zasticeni od solidnog % protivnickog PO arsenala - pojava Tigra u 2.s.r., pojava T-64, Leopard 2 i M1 krajem '90ih.
U Ukrajini vidimo da je najbitnija stvar kod BVP-a zastita od fragmenata artiljerije. Ekvivalent dobroj zastiti od fragmenata je ~zastita od 14.5mm, tj. oko 40-50mm akvivalenta u celicnom oklopu. To je neki donji minimum potrebne zastite za svako vozilo* koje ce da vozi pesadiju na prednjem kraju** i sve ispod toga je danas apsolutno neprihvatljivo.
*Izuzetak su izvidjacka vozila gde zbog namene i kompromisa oko ostalih stvari to moze biti manje.
**Znaci MRAP moze da ima zastitu od 7.62 sa boka jer ne treba da ide direktno na prednji kraj.

Разумем. Хвала на појашњењу, ипак сам ја лаик.

bojank ::
Ne moze se, niti treba sve to budziti na jedno vozilo.

O vecim BPL (bajraktar) treba da se brine PVO brigadnog nivoa
O vecim kamikazama PVO bataljonskog nivoa (Pasars)
Male kamikaze samostalni ometaci montirani na sva vozila sa automatskim modom dejstva (jer posada ima vec previse stvari da radi)
Helikopteri su opet stvar za brigadnu i bataljonsku PVO,
Radio uredjaji u vozilima treba da budu zamenjeni za savremene sa mogucnostima vezivanja i pravljenja relejnog cvorista "u letu"
Vozilu za nosenje dronova je mesto negde na cetnom nivou.
Od POVR nemas odbranu osim aktivnih sistema zastite na svakom vozilu koje hoces da stitis.
Generatori i slicno spadaju pod logistiku.


Слажем се осим да возило за ношење мултиротор дронова треба да буде на четном нивоу, сматрам да свако одељење треба да их има, мада сте можда мислили на ове са крилима, онда ОК.


bojank ::
Uprkos tome videli smo u Ukrajini vise uspesnih dejstva POVR sa BVP-ova sa obe strane, iako su svi POVR-ovi montirani na vozilima druge generacije. A postoje i samonavodjenje POVR (Javelin, Spike itd) gde je izlozenost prilikom gadjanja minimalna, a bogami i one sa zakljucavanjem cilja posle lansiranja (Spike), gde vozilo ne mora da izadje "na crtu" da bi dejstvovalo sa POVR. I ne, BPL ne mogu zameniti POVR, kljucna rec je "vetar".

Наравно да БПЛ не могу заменити ПОВР.
Али ако већ имамо ПОВР за које није потребно да се излази на прву линију онда их не треба ни гурати на возила прве линије, само се прави демаскирајуће чудо на куполи?

bojank ::
Nisam siguran da MB 120mm moze da se uglavi na M-80A. Mozda je moglo nesto da se petlja ranije, sa kupolom od None, ali sada je to nemoguca misija.

Никако МБ као купола већ унутра у М80А у ојачаном "кориту" које се хидраучки спусти на земљу.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo je kineski univerzalac , ali ovo je previse i preskupo.
Neka vozila OT , neka jaca podrska, neka PO , neka artiljerijska /MB podrska .
Ovo sa MB i stopom koja se spusta zvuci OK . Vrlo vazna stvar .
Takodjer mislim da nekadasnja sredstva sa brigadnog nivoa idu na bataljonski , pa mozda i manji.

Kako god mislim da je ovo dole samo za "prezentacije" nakiceno kao Novogodisnja Jelka.
Inace kad bi se imalo novaca , BVP robot platforma , ali samo po potrebi ...( u slucaju jakog ometanja , nece raditi )

• 2Ovo se svidja korisnicima: dushan, dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Taj kinez je totalno djubre.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko god to funkcionisalo na poligonu ito je previse nakicene opreme za vozilo koje moze biti u dometu streljacke vatre .