Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 3Ovo se svidja korisnicima: proka89, darkangel, gavrilon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citiras Lazanskog, HAHAHAHAHHA

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::Citiras Lazanskog, HAHAHAHAHHA

Pa kog drugog majke ti? Ja drugi izvor ne vidim na Ruskoj strani nema nista,a i ovde je neki kolega isto pisao o tome da nam Ruski oficiri ne veruju.
Ajde daj taj tvoj pouzdan izvor iz Kremlja da nemas mozda vezu sa Putinom licno?

• 5Ovo se svidja korisnicima: sasakrajina, Sima zna, yrraf, ssekir75, vranjanac29
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Feb 2016 20:30

Ljudi. Hajmo iz početka. Sporazum o zaštiti podataka vredi onoliko koliko ljudi ga poštuje. Šta bre mislite da će Saudijci da čuvaju podatke? Egipat? Pa Egipat nabavlja MiG ove i S-300V!
Kakve crne podaatke Grčka - članica NATO može da čuva? Pa kod njih u svakoj kancelariji sedi po jedan američki oficir! Imaju i PVO i PO sisteme ruske proizvodnje, one o kojima mi sanjamo!
Kinezima prodaju najsavremeniju opremu - kakve crne podatke čuvaju Kinezi !?
Stvar je novca. Mi imamo neku ideju da nam Rusi "DAJU" oružje. Ne. Ono se KUPUJE. Možemod a imamo i MiG-31BM - ako platimo. Mi prvi u vremen SFRJ smo bili poznati da ne čuvamo nikakve podatke - tako su nas Amerikanci odjebali kada smo američku opremu isporučivali nekim krelcima u Africi. Sudanu valjda, šta li.

Sa druge strane - bilo je priče da će Rusija možda sa svojih stokova da nam isporuči nešto, pa se modernizuje. Što je dobro za nas - ali to su isto pričam ti priču. I nije samo kupovina problem. Problem je održavanje. Šta bre da mi radimo sa dve eskadrile MiG-35 kada ne možemo da finansiramo i održavamo ni ovo što imamo? Budžet nam je "za gorivo i platu" i to je to. Ni celih 500 miliona Evra.
Hvalimo se suficitom koji je lažan - jer smo zavrnuli slavinu vojsci. Vojni budžet, realan je od 1,5-2 milijarde Evra.

A Srbi su prvi koji će da pljuju vlast ako smanji plate i penzije. Da li je vama ljudi jasno, da bi smo obnovili vojsku, svakom treba da se skine cca 3-5000 Dinara mesečno!? Minimum.
I kretenske priče "Eto Rusi daju ali naši NEĆE da uzmu"
Pa i da ti POKLONE od čega bi kupovao rezervne delove !?

Kada svaki Srbin stavi svakog meseca 50E sa strane za vojsku, imaćemo sve. Ali znajući ljude, pre će da se sami odreknu i vojske i svega samod a ne moraju da nešto plaćaju.

Dopuna: 18 Feb 2016 20:51

Ne veruju nama, ruski oficiri... A veruju Saudijcima, Grcima, Jermenima, Južno Korejancima, Egipćanima i Kinezima. Kineziam posebno veruju na časnu reč da neće ništa iskopirati, jel da ?

Dopuna: 18 Feb 2016 21:35

znamd a ovo zadire u politiku, ali reč je o politici nabavke aviona za Srbiju, i u optše naoružanja. Jeste, potpisali smo sporazum sa NATO paktom, - isti potpisale i druge zemlje koje i te kako dobijaju od Rusa oružje.
Medjutim, govornica ruskog MIP Zaharova je rekla da je taj sporazum pokušaj NATO-a da Srbiju uvuče u svoju sferu uticaja.
OK. Ja sam za totalnu neutralnost Srbije - ali hajde da pričamo o dvoličnosti - Dve decenije ta Moskva je šakom i kapom davala svima - osim Srbiji. Mi smo njima sve morali da platimo a oni su recimo Ukrajincima, davali sve što požele, od kredita, finansiranja i slično - a za uzvrat dobijali zaklane Ruse 2014- pa dalje.
Isti Rusi su šakom i kapom ulagali u Mila Djukanovića a u Srbiju malo ili jako malo. Za uzvrat dobili sankcije.
Srbija, traži godinama, deceniju i više pomoć u naoružanju i vojnoj opremi. Rusija ni jednom niej pokazala iole ozbiljno interesovanje da nam u opšte nešto i pošalje. Šta više. mirno je gledala kako sve zemlje oko Srbije ulaze u NATO. Ni pisnula nije. I mislim da je bila medju prvima da prizna crnogorsku nezavosnost, kada je Srbiaj praktično odsečena od izlaza na more i defakto stavljena u okruženje NATO. I onda se isčudjavaju nad time što Milo hoće u NATO.
Jesmo li mi od Rusa u opšte dobili potporu za odbijanje ulaska u NATO? Fiannsijsku, vojnu potporu našoj neutralnosti? Ne.
Kada god se povela priča o nabavci aviona iz Rusije, sve je bilo na čisto ekonomskoj osnovi - Zašta Srbija ima para to će i da dobije.
Nikada nam niej ponudjeno išta kao oblik pomoći za očuvanje neutralnosti.
Amerika daje rakete Hrvatskoj, mi tražimo od Rusa i dobijamo "Razmatramo vaše potrebe"
Pa jebi ga brate. Bratstvo se ne odražava guslama i podrškom raznih akademika.
Svaka neutralna zemlja mora da ima ugovore sa stranim silama koej garantuju neutralnost toj državi. Taj ugovor znači da će jedna sila sprečiti drugu silu da pritiska neutralnu zemlju da promeni svoj status.
Da li je Rusija ponudila Srbiji taj sporazum? Nije. Oni valjda očekuju da ćemo mi sa tri MiG-21 da branimo našu neutralnost.

P.S. Ja sam rusofil.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Khaless, yrraf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa nemaju vremena da isporuce dva obicna helikoptera savezniku i bratskom narodu,Hrvati sa ruskim helikopterima se kurce po Kosovu...ne smete sto su u NATO,a nas razapeli za nista...razocarenje do razocarenja

• 5Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, lacko, vranjanac29, stalker, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sasakrajina

Srbija nije saveznik Rusije i nema nijedan potpisan ugovor o zajednickoj odbrani pa nemoj da lupetas o savezima ako ne znas sta je savez.

Istovremeno ovaj "bratski" narod je podeljen prema Rusiji i cesto se izletao prema njoj kao sto je bilo trazenje da se Jelcin lincuje u pucu sto nam se kasnije obilo u glavu zahvaljujuci Srbima u Srbiji nesvenim o promenama prvo u svojoj zemlji pa onda u inostranstvu. Ovaj bratski narod koji nije potpisao nijedan ugovor o savezu sa Rusijom nije joj nikada ni dostavio neki veci zahtev za vojnu pomoc u naoruzanju i vojnim koji bi mogao mozda biti odobren i bez saveza u zavisnosti od sadrzaja molbe.

Trazili smo kao pomoc akumulatore i dobili smo, trazili smo pomoc za sanaciju poplava i dobili smo, trazili smo pomoc za gasenje pozara i dobili smo, trazili smo pomoc u vidu opreme za gasenje pozara i dobli smo itd....

Da li smo trazili kao vojnu pomoc S-300 - nismo, da li smo trazili kao vojnu pomoc Mi-17 nismo. Da li hocemo da kupimo Mi-17, hocemo, da li smo uplatili sve po predracunu - nismo, da li smo trazili na rate ili kredit - nismo, da li momenat isporuke zavisi od momenta placanja -zavisi, niko samo nas ne ceka dokon.

Da li ce ti neka drzava uputiti i jednu pusku a kamoli neko slozenije oruzije preko granice a da to nisi kao drzava trazio? Hoce samo ako zeli da pomaze pobunjenike.

Kada vec sve ovo pisem sta smi mi kao bratski narod do sada uradili za Rusiju, nismo joj uveli sankcije od koje bi mi imali vece stete i sta jos ako zaboravim da su ovdasnje bratske komunjare podrzale ubistvo Jelcina?

Bratsvo je nesto sto je nepromenjiva kategorija ako iskreno i plemenito u svojoj sustini, ne mozes cas da volis a cas da kidises na brata....

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sima zna, vranjanac29
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da ne ulazim u politiku, ali da pričam o politici nabavke aviona za VS -
Zar ako je neko "brat" ne vidi da je malom bratu potrebna pomoć? Šta treba da pišemo zvaničnu molbu, koju će posle da "razmatraju"!?
Setimo se slične situacije 1948 godine - kada smo se raspičkali baš sa njima - doduše počelo je baš na sličan naćin - njihovog en davanja ničega i mešnja u sve naše poslove, pa onda njihovg nezadovoljstva našim ponašanjem... pa eto.
Zašto ovo kažem - Nama su SAD i NATo tada jkako pomogle- i gle čuda - mi nismo morali da im šaljemo molbu za pomoć - nego su oni došli i rekli "Pokarabasiste se sa Rusima, jel vam treba pomoć?" - Treba - onda su bukvalno Ameri otvorili listu oružja koje su imali i rekli - ovo ovo i ovo dobijate besplatno, ovo i ovo se plaća sa popustom toliko. i dobili smo i F-84G i F-86AiD, dobili i tenkove i brodove. Tako se to radi.
A šta je Rusija dala? Ništa. Pa i Asadu su počeli da šalju pomoć minut pre smrti! Nemojte da mi pričate da nisu mogli da ga nafiluju Suhojima i Migovima?
Sam naš čin vojen neutralnosti - mada nama deluje mali - ali je politički GIGANTSKI - u našem okruženju. Sam naš čin neutralnosti je ogroman dobitak za Rusiju - koji ona nije znala ni da podrži ni da ceni. Onog momenta kada smo mi krenuli tim putem Rusiaj je trebala da postupi kao SAD 1948. Da nam kaže - "Ovo i ovo imamo na lageru, modernizujemo i šaljemo vam. Ovo se plaća, popust ovoliki, kredit ovoliki, plaćanje ovako."
Pa pre dve godine kada se pokrenulo pitanje da kupimo jadnih 10-ak aviona, Rusija odmah pominej neki kredit. Ništa džabe brajko! Imaju 250 MiG-29 SMT na lageru Su-27 isto toliko, mogli su momentalno da kažu - " dobiajte 50 MiG-29 SMT modernizovanih, avioni besplanto, ali plaćate modernizaciju, čekamo toliko, popust toliki, može u robi. PVO sistemi koje imamo u naoružanju, besplatno toliko, ovo se plaća ovo ovako".
Jok. Srbija kriva što potpisuje nešto sa NATO paktom, a ta sama Rusija napustila Kosovo i Slatinu 2001 godine. I ne pod Jeljcinom nego pod Putinom! I jebemo se za jednu jadnu eskadrilu aviona, a oni "Razmatraju naše potrebe" JBT.
Rusija se ponaša kao da svi trebaju da budu zahvalni što su njeni prijatelji id a ne moraju Dolar da ulože u prijateljstvo. Eno im Ukrajinci, finansiraju ih 50 godina i šta sad? Što nama nisu pomogli? Pa više su Bugarima kao članici NATO pomagali no nama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da nase iskustvo treba biti bazirano na slucaju Krajina, kada su ljudi polozili oruzje ( Srbija je bila garant da ce reagovati), pa ih je Oluja nasla nespremne i opustene. Prvenstveno se treba uzdati u sebe. Srbija nije reagovala 95 -te.
Ako ko pomogne pomogne. Evo Srbija nije nista uradila sve ove godine sa avionima . 21-ce nemodernizovane ispali-Rumuni jos lete na svojim lanserima.
Slucaj akumulatori - jesmo li ih imali ili ne? Nista kupljeno , nista modernizovano u VS, znaci los odnos prema vojsci -a furamo se da smo neki faktor u namjenskoj proizvodnji.
Kad to uradimo , pocnemo brinuti o vojsci i drzavi, i napravimo vojsku po nasoj mjeri ( a ovako kako smo postali tanki jedino sa Lakom Pjesadijom ( uz nesto oklopa artiljerije i PVO sto imamo), mozemo nagurati na 5 puta vecu vojsku nego sad) ,onda smo nesto uradili.
onda mozemo kupiti eskadrilu lakih helikoptera recimo -http://www.mycity-military.com/Helikopteri/Eurocopter-Airbus-Helicopters-EC130.html
Ili ec 120 , ili EC 135.
Pa eskadrilu FTC 2000. Ili sami da napravimo nesto
A mi upropascujemo sve sto imamo od privrede i vojske , a cekamo da nas neko spasi. Pa ne ide bas tako

• 3Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, stalker, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Da ne ulazim u politiku, ali da pričam o politici nabavke aviona za VS -
Zar ako je neko "brat" ne vidi da je malom bratu potrebna pomoć? Šta treba da pišemo zvaničnu molbu, koju će posle da "razmatraju"!?

A kako drugacije to funkcionise na nivou drzava nego tako, necemo mi valjda na forumi pisati molbe a kako ce iko da pogadja sta kome treba i u sta da gleda tj. koju kuglu, ti si ponekad strogo ozbiljan a ponekada odes u krajnost Khaless....Ponekad ti je temperament kao klingonac malo vulkanstva ne bi bilo na odmet...

Ne treba koristiti reci bratstvo kada se ne postujete svuda i uvek u svim navodima dok se istovremeno ocekuje da je druga strana uvek postuje.

Pitam se, kada pisete o bratstvu da li imate brata ili sestru i da li kada i koliko otvoreno razgovarate sa njima, da li oni uvek znaju za vase probleme i misli dok im ih ne saopstite...Kako vam reaguje brat ili sestra ako ih prozovete sto im ne citate misli i li sto kako vi reagujeta sto vam brat i sestra ne pomazu jel ih odmah terate u pm - karikiram ali to su odnosi medju rodbinom a medju drzavama moraju da budu jos za nivo visilji i ozbiljniji....

Usput kakve veze ima Sovjetski savez sa Rusijom, ameri su nekad govorili God Damn Soviets a sada kazu God Damn Russians. Rusija nije postojala za vreme sovjetskog saveza za toliko bi trebali da znate. A ako hocemo da pricamo o "bratskoj" pomoci sovjetskih socijalistickih naroda nije problem. trajala je od 1944-1948 i od 1956 do 1991. u raznim vidovima. Usput mi smo 1948 bratski poubijali 150.000 pripadnika naseg naroda u toku razlaza sa nebratskim SSSR-om da bi mu se kasnije opet priblizavali jer kako bi nas pobratim Tito ostao na vlasti da je od komunjare postao kapitalista sa demokratskim uredjenjam. Pomoc SAD je bila da se ohrabre druge zemlje u istocnoj evropi da se suprostave SSSR-u. Kasniej kada im j epostalo ocigledno da je bravar prevrtljiv i da nema od promena nista pomoc je gotovo ukinuta, F-16, F-5, F-14 nakon F-84 nismo dobili. Gde su bila braca iz SAD da poslaju F-14 ipak je Irasnki Sah bio veci brat...

I tako kao sto rece kolega goxin mi smo svoje bratsvo ispoljili i prema RSKrajini pasivnoscu i prema R. Srpskoj uvodjenjem sankcija i na jos mnoge druge nacine sami sebi nismo braca i dan danas se prepiremo oko svacega a ocekujemo da drugi budu veca braca od nas samih ili sta vec...

I tako od nasih prevrtljivih lidera savremenih bravara ocekujemo da zavrse posao u Rusiji, ps nisu svi sisali vesla...

Ne moze nesvrstanost i sedenej na dve stolice uz istovremeno unutrasnej previranje da da rezultate. Okrenimo se sebi broj jedan tu smo najtanji...

• 5Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, lacko, sasans23, Mercury, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sasakrajina ::pa nemaju vremena da isporuce dva obicna helikoptera savezniku i bratskom narodu,Hrvati sa ruskim helikopterima se kurce po Kosovu...ne smete sto su u NATO,a nas razapeli za nista...razocarenje do razocarenja

Немој причати напамет ако не знаш зашто ''немају времена да испоруче два хеликоптера''.

Citat:Pa pre dve godine kada se pokrenulo pitanje da kupimo jadnih 10-ak aviona, Rusija odmah pominej neki kredit. Ništa džabe brajko! Imaju 250 MiG-29 SMT na lageru Su-27 isto toliko, mogli su momentalno da kažu - " dobiajte 50 MiG-29 SMT modernizovanih, avioni besplanto, ali plaćate modernizaciju, čekamo toliko, popust toliki, može u robi. PVO sistemi koje imamo u naoružanju, besplatno toliko, ovo se plaća ovo ovako".

Ја се не сећам да је ико у свету добио џабе од Руса или Американаца борбене авионе у последњих 20 година. А што се кредита тиче био је толико повољан да су и бедније земље могле да га приуште. Али смо одбили.

И Руси немају 250 МиГ-29СМТ на лагеру. Имају 28 авиона 9-19 и 6 авиона 9-53 (УБМ) у једном пуку у бази Курск-Халино. И прошле године су почели да добијају прве од 16 наручених МиГ-29СМТР и 4 УБР.

Што се тиче Су-27 просек старости тих авиона је 22-24 године па би морали на ремонт који кошта дебело. И то би нам било скупо, да нам наравно џабе дају авионе.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kredit? Pa vidi, mi uzimamo kredit od Svetske banke - da bi smo preživeli. Nije Srbiaj odbijala kredit. Srbija je 16 godine uzimala kredite, ali ne za vojsku, nego za plate i penzije, zadužila se najgorim kreditima i sada nema da vraća.
Kredite koje sada uzimamo, su da pokriju stare kredite. I Svetska banka kaže: "Ne smete da uzimate kredit za oružje" Otvoreno su nam to rekli - ali ne samo za rusko već ikakvo oružje. Rekli su nam, kupite kakve hoćete avione od Rusa, ali za žive pare ili robu.
Razumimo i njih, oni nam daju 2 milijarde da preživimo, a mi od Rusa u isto vreme hoćemo 2 milijarde za oružje, pa ispada da nam Svetska banka finansira naoružanje. To zaista niko neće.
Ispucali smo mi sve mogućnosti. Ne proizvodimo ništa što zanima Ruse, para nemamo.