Nabavka novih sistema PVO za vojsku Srbije

• 1Ovo se svidja korisniku: dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Srki98 ::...Generalno smatram da je kalibar 35mm odlican i univerzijalan i za BVP i za ARJ PVO...

Za BVP nije bas sjajan. CV9035 ima 2 x 35 metaka spremne municije. Ostatak (140 komada, 4 redenika od 35) je u kutijama u desantnom odeljenju i osim sto trazi prilicno zongliranja da se uvede u top takodje predstavlja opasnost po posadu u slucaju proboja.
Za BVP je u ovom momentu 30mm Bushmaster je neki optimum, jer omogucava da imas besposadni DUBS/kupolu koja ne prodire u trup i samim time ne smanjuje prostor unutra i takodje municija je odvojena od posade. Sam top je takodje surovo pouzdan i veoma precizan.
Ako si bogatun 40mm CTA je takodje dobar, imas sve prednosti 30mm uz vecu efikasnost municije, ali u ovom trenutku samo ga Francuzi imaju u naoruzanju (i Britanci pokusavaju, ali je isti na Ajax-u pa im ne ide).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mercedesamg

Da, cost effective sto bi se reklo
Malo, mobilno
Meni se licno svidja

• 1Ovo se svidja korisniku: Excalibur13
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pein ::Kajzer teško da tu ima mesta za nas bar kod tih kaputalaca biće dobro se izgura RLN program sa beše tri vrste raketa to je opet aPvo kratkog dometa. Ono na čemu treba raditi dodatno je cevna PVO koja je dugo otpisivana i bila pred izumiranjem kad ono crvrc desi se SVO i gomila relativno jeftini Geranja. A i na primeru ovog stanja na relaciji Izrael/SAD + zalivske čivave vs Iran se vidi isto manjak cevne PVO. Ako ništa bar su dosta dronova mogli da omlate sa cevnom + LPRSPVO a da štede Patriote za balističke. Ovako kuku lele nema više raketa za Patriot.

A sta bi to epohalno doneo Barak-MX u VS u odnosu na FK-3?
Barak Exo presretac jos uvek ne postoji, ima ga samo u promo-materijalima.
David Sling je mnogo bolji presretac za velike daljine u odnosu na Barak-MX i upravo tako nesto nedostaje VS.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ok, jel se neko zapitao, u potencijalnom sukobu nalik 1999 (budimo realni, Rusija i Kina nas neće napasti nikada), postoji li verovatnoća veća od nule da Izrael neće dati frekvencije tih praćkih jenkijima da ovi to najlaganije ne ometaju?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Povratak1912 ::Ok, jel se neko zapitao, u potencijalnom sukobu nalik 1999 (budimo realni, Rusija i Kina nas neće napasti nikada), postoji li verovatnoća veća od nule da Izrael neće dati frekvencije tih praćkih jenkijima da ovi to najlaganije ne ometaju?

1) Te stvari su im već poznate.
2) Ne ometa se tačna frekvancija komunikacionog kanala, uvek se ometa čitav pojas.
3) Ako dođe do takvog sukoba, ometaće punom snagom sve što mogu, a mogu mnogo bez obzira ko je proizvođač. Eto imali smo i sovjetske sisteme i oni bejahu podavljeni.

• 7Ovo se svidja korisnicima: drinskaregata, bojank, drimer, LeGrandCharles, Atomski čoban, Great White, dusanobr
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako baš hoćeš, američki sistemi 99. nam radili kao satić. Niko tek tako ne pravi ometače za svoje sisteme, onda on ne vidi ništa.

• 1Ovo se svidja korisniku: drimer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stegonosa ::Ako baš hoćeš, američki sistemi 99. nam radili kao satić. Niko tek tako ne pravi ometače za svoje sisteme, onda on ne vidi ništa.
E, ako si im reko. TPS-70 majka. I dan-danas.

• 6Ovo se svidja korisnicima: ivan979, VaRvArI 85, rovac, gajasvi, lima, dusanobr
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:A sta bi to epohalno doneo Barak-MX u VS u odnosu na FK-3?
Barak Exo presretac jos uvek ne postoji, ima ga samo u promo-materijalima.
David Sling je mnogo bolji presretac za velike daljine u odnosu na Barak-MX i upravo tako nesto nedostaje VS.

Mogućnost gađanja balističkih raketa i nisko letećih ciljeva malog odraza. Da ne spominjemo duplo veći broj raketa po lanseru i šta to znači za napade zasićenja, pošto su oni kod FK-3 najmanji problem.

FK-3 je prvenstveno protiv-avionski sistem koji služi da jeftino pokrije teritoriju da nam ne bi slobodno leteo iznad zemlje ko god hoće, šta do sada nismo imali - osim malog kruga oko 4 grada sve drugo je bilo otvoreno.
Ali on ne može da gađa balističke rakete i nisko leteće ciljeve, a to nam je najozbiljnija pretnja. To jeste, FK-3 ne može da zaštiti od toga da ti neprijatelj sa par raketa ispaljenih iz Hajmarsa, ili krilatim raketama i dronovoma koji lete na samo 30 metara iznad zemlje, izbriše eskadrilu aviona na zemlji, uništi mostove, rafineriju, elektranu. Sve to vredi milijarde u već uloženim parama, i opet milijarde u zameni, popravkama i nadoknadi štete.

Barak MX koji je razvijen kao univerzalni, uključujući protiv-raketni, sistem odbrane to može.
Ima svoju glavu za radarsko samo-navođenje u svakoj raketi i može pouzdano da pogađa vrlo nisko leteće ciljeve sa malim radarskim odrazom i smetnjama u okolini, kao što su protiv brodske ili krstareće rakete. Sa busterom ima veliku brzinu (koja se može naslutiti iz visokog plafona) i može da gadja taktičke balističke rakete kojima su Rusima uništavali S-400. (Pogledaj šta im rade nisko leteći dronovi po celoj zemlji.) Koliko je pogodan za gađanje VLR raketa klase 200-300mm ne znam.

To je to epohalno, nije sve u maksimalnom dometu ("150 nije toliko veće od 100"), nego u praktičnim sposobnostima. FK-3 po proizvođaču uopšte ne može da gađa ciljeve ispod 50 metara, a koliko pouzdano pogađa male nisko leteće ciljeve i da su iznad 50 metara, sa pravom okolinom i pozadinom i njegovom vrstom navođenja, je drugo pitanje.
Barak sa aktivnom glavom za samo-navođenje može da se ispali na cilj, možda i cilj koji je uočio neki drugi radar van svoje baterije, i ako glavni radar izgubi cilj iza nekih prepreka, raketa može sama da ga nađe i pogodi ako je upućena u tačan reon za presretanje.
Isto važi i za avione, ako lete nisko, podignu se da izruče krilate bombe i opet spuste iza horizonta/brda, za FK-3 je tu priča završena, za Barak raketu nije. I da je "samo" dodatnih 50 km, daje mu i veći domet ako treba da juri cilj u odlasku.
"Samo" 50% veći domet je isto bitan za odvraćanje svakakvih vazdušnih napada projektilima (efektorima) koji bi se kod FK-3 opušteno lansirali van dometa PVO, a kod vrste navođenja Baraka i dometa od 150-250km ispadaju iz opcija načisto ili ozbiljno povećavaju rizik gubitka letelice. Sve to zajedno (veći domet i drugačija vrsta navođenja) tera neprijatelja da mora da koristi skuplje oružje ograničenog broja umesto jeftinijeg i mnogobrojnijeg. Samim tim ograničavanjem neprijatelja i sa čim može da te napada, već pasivno štiti od samog napada i smanjuje intenzitet i opasnost bilo kojeg napada ako do njega dođe, opet olakšavajući odbranu i obaranje toga šta stiže zbog smanjenja zasićenosti.
To smanjivanje mogućnosti onda i menja sa čim bi nas se moglo napasti, i to opet menja kakva nam je odbrana potrebna protiv novih vrsti napada.


Zato mislim da bi i FK-3B rakete bile vrlo dobra kupovina za nas ako je završe i pravilno radi, dodavanjem po bar dva lansera svakoj bateriji FK-3, kao vid samo zaštite i proširenja odbrambenih mogućnost u vidu vrste ciljeva i brojnosti ciljeva koje istovremeno može da gađa, bi opet postao relevantniji za odbranu zemlje u vidu novo-nastalih pretnji, umesto da utone u ulogu samohodne S-75 većeg dometa. Uz to modernizovane velike rakete vertikalnog lansiranja mogu da imaju povećani domet, verovatno zbog radarskog samonavodjenja, do nekih 140km (mogućnost radar da prati ciljeve), šta bi FK-3 apgrejdovalo na one sposobnosti koje sam gore opisao za Barak u vidu ciljeva koje nestanu iza prepreke i verovatnoće samog pogotka.

Nabavka dodatne 2 baterije FK-3 sa 12 vozila sa vertikalnim lansiranjem i malim raketama bi bila relativno jeftina modernizacija i dogradnja celokupnog sistema PVO. FK-3 već imamo u dobrom broju, dodavanjem i mešanjem po dva lansera različite vrste po bateriji dobili bi 6 baterija sa proširenim mogućnostima za cenu jedne baterije Baraka. Za pokrivanje velikog broja potencijalnih ciljeva u našoj zemlji vrlo pogodno rešenje.
Zajedno sa bar 4 baterije Barak MX bi pokrili većinu potencijalnih ciljeva od potencijalnih efektora.

PS
Davidova Praćka je možda i bolji sistem za naše potrebe (ne znam sve mogućnosti i ograničenja Baraka da bih procenio), ali ako ne možemo da ga dobijemo onda je to teoretska rasprava i potpuno nebitno. A daljina presretanja aviona mu je slična kao kod Baraka. Treba sačekati i videti šta je nabavljeno, nisu oni ni ludi ni glupi, šta god da je, nabavili su najbolje za naše potrebe šta mogu da nabave.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

JackBeam :: Zato mislim da bi i FK-3B rakete bile vrlo dobra kupovina za nas ako je završe i pravilno radi, dodavanjem po bar dva lansera svakoj bateriji FK-3, kao vid samo zaštite i proširenja odbrambenih mogućnost u vidu vrste ciljeva i brojnosti ciljeva koje istovremeno može da gađa, bi opet postao relevantniji za odbranu zemlje u vidu novo-nastalih pretnji, umesto da utone u ulogu samohodne S-75 većeg dometa. Uz to modernizovane velike rakete vertikalnog lansiranja mogu da imaju povećani domet, verovatno zbog radarskog samonavodjenja, do nekih 140km (mogućnost radar da prati ciljeve), šta bi FK-3 apgrejdovalo na one sposobnosti koje sam gore opisao za Barak u vidu ciljeva koje nestanu iza prepreke i verovatnoće samog pogotka.

Nabavka dodatne 2 baterije FK-3 sa 12 vozila sa vertikalnim lansiranjem i malim raketama bi bila relativno jeftina modernizacija i dogradnja celokupnog sistema PVO. FK-3 već imamo u dobrom broju, dodavanjem i mešanjem po dva lansera različite vrste po bateriji dobili bi 6 baterija sa proširenim mogućnostima za cenu jedne baterije Baraka. Za pokrivanje velikog broja potencijalnih ciljeva u našoj zemlji vrlo pogodno rešenje.
Dakle, resenje je u unapredjenju FK-3 novim FK-3A i FK-3B (X), a ne kupovini jos jednog modela PVO sistema...ali problem antibalisticke zastite od Himarsa i ATACMS na daljinama 50-300km (od granice do Ngd, NS, Nisa, Kg) ostaje i treba ga resiti na odgovarajuci nacin.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možda da, možda ne. Logistika je užasna ali niko ne može sve te sisteme odjednom da ti ometa ili isključi.