Nabavka novih visenamenskih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 2Ovo se svidja korisnicima: lacko, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Borbena avijacija mora da teži nekoj vrsti unifikacije, barem po motoru, jednostavnije je logistički. Iako mi ne leži MiG-35 kao zamena za MiG-29, rado bih ga prihvatio ako bi se borbena avijacija sastojala od 1 eskadrile MiG-35 i 2 eskadrile JF-17. Taj avion postoji i u dvosedoj varijanti, tako da bi se progutala potreba za Jakom uz prihvatljive "gubitke". U toj varijanti G-4 i Orao u kanal, što je negde i realno. Niti imamo kapacitete za proizvodnju nekog novog aviona slične namene, niti imamo kapaciteta za ovu nekrofiliju sa modernizacijom. Od Kineza bi se možda izvukla neka varijanta za proizvodnju "nečega", a od Rusa je dovoljna sposobnost remonta RD. U tom slučaju "puna kapa".

• 2Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I ja sam za miks skupljih i jeftinijih aviona jos ako sve moze na RD 93 tim bolje. Ali covjek kad pogleda jednu Cesku ili Madjarsku ili pak Slovacku kod kojih idemo da radimo robijaske poslove kako su nabavile ekstra mali broj Gripena ili u slucaju Slovacke koliko su mali broj F 16 narucile onda se ipak zamislis. Ovdje se inkubatori kupuju donacijama i dobrovoljnim prilozima. O uticaju ambasadora da ne pricamo. Previse je sjebana zemlja. Nazalost i nabava eskadrile nekih JL 9 bila bi izazov ali bi se barem napravio neki proboj. Ko nas je sve vodio dobro je da smo zivi.

• 3Ovo se svidja korisnicima: lacko, ssekir75, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To što navodiš kao primer za inkubatore, nije argument koji mogu da prihvatim. Čoveče, gradska vlast prestonice spiči 12 miliona evra na pijacu sa 50 tezgi. Para ima!

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vojska je ta koja treba da procenjuje bezbednosnu situaciju i na osnovu toga planira svoje potrebe i Ministru Odbrane ispostavi racun. Ministar odbrane ne treba da bude neki vrsni vojni strateg, ne treba mu ni predvojnicka obuka. Minustar odbrane treba da bude sposoban da cuje ljude od struke. Da obezbedi politicke uslove koji omogucavaju da se potrebe vojske zadovolje. Treba da bude sposoban da obezbedi novac i da kontrolise trosenje tog novca, da se potrosi namenski, a ne da se ukrade.

Sobzirom da vojno zdravstvo spada pod Ministarstvo Odbrane i deo kupovine tih inkubatora spada pod Ministarstvo Odbrane. Ministar odbrane ne treba da bude ni hirurg ni sestra ni babica da bi znao da li je kupovina inkubatora potrebna ili ne. I u ovom slucaju ljudi od struke treba da naprave plan razvoja i Minstru Odbrane ispostave racun, a ministar ce se postarati da se obezbede sredstva i postarace se da se sradstva namenski potrose.

Sto se tice civilnog zdravstva, ono ima svoj ministra ciji se posao ne razlikuje preterano.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift :: ... Ali covjek kad pogleda jednu Cesku ili Madjarsku ili pak Slovacku kod kojih idemo da radimo robijaske poslove kako su nabavile ekstra mali broj Gripena ili u slucaju Slovacke koliko su mali broj F 16 narucile onda se ipak zamislis.

Sve tri zemlje su u NATO paktu i uzimaju apsolutni minimum da bi ispunili svoje obaveze i obezbedile suverenitet svog neba.
I sve tri imaju ekonomiju svetlosnim godinama ispred Srbije koja od šizofrenije više ne zna šta će ni sa kim će.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hajde ovako. Prvo sta bih ja bio najsrecniji da vidim u VS
1 eskadrila Su 30 ili Su 35 i 1 eskadrila Mig 35 ili Mig 29M/M2 bi bilo savrseno po meni za Srbiju.
Sanse da se to ostvari su verovatno manje od 0.
Dalje ovo sto je predlozeno sa miksom JF17 I Mig 35 bi isto bilo RV na zavidnom nivou za Srbiju ali i kod te opcije mi verovatnoca za ostvarivanje vuce ka minusu.
To nas stavlja pred izbor jednog aviona za LA a to bi po meni morao biti: ako bi bila bolja varijanta Su 30 a verovatnija varijanta Mig 35 ili M/M2 zavisno od toga hoce li Rusi da zavrse i uvedu Mig 35 ili nece.
Sam JF17 bez punokrvnog lovca kao sto je Mig 29/35 ne bih ni razmatrao kao opciju jer on posle 2030. kad bi trebao da se uvodi u VS nece biti sposoban da parira ni jednom avionu iz okruzenja a svidjalo se to nekome ili ne borbeni avioni se nabavljaju za rat i s tim na umu ih treba birati.
@VP3987
Citat:Da napravim malo poredjenje. Avioni MIG29 bi nakon modernizacije trebalo da imaju 800 sati leta odnosno 10 godina. JF17 ima 4000 sati leta odnosno 25 godina. JF17 mozda jeste losiji od tog modernizovanog MIG29 ali moze da pruzi kvalitetniju obuku pilota za dosta manje novca.

Cak i da je isti iznos novca u pitanju verujem da je za pilota bolje 160 sati ja JF17 nego 80 na MIG29
Ovo sto si napisao jeste dobra logika i bilo bi dobar izbor ali samo ako si SIGURAN da u tih 25 godina neces imati oruzanih sukoba i da ces avione koristiti samo za air policing, obuku pilota i poneki aero miting. Ako ti se u tih 25 godina desi ikakav sukob sa komsijama onda si imao avione za gore navedeno pa ih nemas jer si ih izgubio u prvom sukobu u kome nisu ni trebali biti upotrebljavani.
@......
O EFu zbog cene sata i odrzavanja ne treba ni razmisljati a ni F 35 niti ijedan drugi americki avion ne bi trebalo uzimati u obzir cak ni kad bi ih nudili kao donaciju jer bi i ta donacija bila "preskupa" kroz ona politicka uslovljavanja koja bi stizala od njih tokom nabavke i eksploatacije (vidi primer Turske). Na stranu sto je po recima ljudi ovde u Australiji koji razgovaraju sa pilotima RAAFa i imaju svedocenja iz prve ruke: Super Hornet koji su leteli pre F 35 je za tri klase bolji avion od F 35 koji po njihovim recima:
"Can't climb,can't fight, can't even run away"
Na komentare da bi nabavka Suski uznemirila neke sa zapada i iz komsiluka. To je verovatno tacno ali ako bi Srbija pre nabavke aviona pristojno sredila svoj PVO i dalekometnu artiljeriju i cevnu i raketnu (sto bi trebala da radi i nezavisno od nabavke aviona) onda to i ne bi bilo problem. Zavrsilo bi se sa mnogo "podizanja obrva" na zapadu, maksimalna moguca reakcija zapada bi bila "usporavanje" puta u EU u koju Srbija i tako nikada nece stici i pljuvackim clancima u komsijskim novinama.A svega toga ima i ovako sa ili bez Suski pa se ne bih previse uznemiravao oko toga.
Jedini zapadni avion koji bi odgovarao Srbiji je po mom misljenju Rafale ali sa njegovom cenom bi se Srbija ekonomski sahranila pa joj ne bi ni trebali nikakvi neprijatelji.

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, celik, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Нисам сигуран да је реално да се уопште размишља о два типа борбеног авиона у РВ и ПВО. Нисам сигуран ни да ће се око 2030. нешто променити по том питању, да Србија економски и кадровски буде способна да поред рецимо једне ескадриле ЈФ-17 има и ескадрилу МиГ-29М и М2 (или МиГ-35).

А ЈФ-17Б никако није школско-борбени авион за замену Г-4.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ja sam i naveo da smatram da je verovatnoca takvih nabavki manja od 0. Jedino zasto sam ih pominjao je zato sto mislim da bi u nekom "idealnom" svetu to bilo dobro za Srbiju. I nikako nisam mislio o JF17 kao zameni za G4 vec kao pojacanju uz eskadrilu Migova.Otprilike da rade air policing i da na njima mladji piloti nabijaju sate a stede resurs Migova a u borbenoj upotrebi letenje uz Migove u mesovitim odeljenjima 2+2 .A posto smo daleko od "idealnog" to nam je sto nam je.

• 8Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, lacko, amaterSRB, nradukic, nradukic, rovac, ssekir75, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Госн Злајо,

мој коментар се није односио само на Ваше писање.

Већ смо овде као и на другим темама форума расправљали о томе како би било идеално да ЛА нпр. има МиГ-35 (или наравно М и М2) а ЛБА ЈФ-17 који би заменили Орлове.

Све ће наравно зависити од политике и економије, наравно у периоду од 2025-2030.

Али ја се некако бојим да ћемо ми на Г-4, Орлу и МиГ-у 29 продужавати ресурсе до 2040.

Онда тек не знам шта ће бити.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ Sve OK, jedino bih zamolio,mani me sa tim Gosn Zlajo i persiranjem. Ja jesam mator ali ne bas toliko. Lepo je od tebe sto pokusavas biti ljubazan i fin ali ne treba preterivati.