Nabavka novih visenamenskih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo da se posle ne setite mog predloga za MiG-28, kad ga više ne bude bilo, uz tugaljivu melodiju "Nebeska lađa francuska"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vranjanac29 ::@mushroom
Ma neka nabave šta god žele, samo da Srbija ima koristi od toga.
Idealno bi bilo kada bi barem deo tehnologije za izradu pojedinih rezervnih delova dobili. U svakom drugom slučaju mislim da je promašaj.
A sta ako ti kazem da ima u Zarkovu puna soba papira i mikrofilma za tisti?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A di li bi dozvolili da mi licencno proizvodimo delove, sa sve tom dokumentacijom koju posedujemo?
Sem dokumentacije potrebna je tehnologija za izradu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: vranjanac29, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemojte da se pravimo ludi i naivni, da se gledamo u oči i lažemo sami sebe.
Zna se da novi avion "mora" biti sa zapada i da se izbor svodi manje više na 3-4 tipa (Gripen formalno tu pripada kao avion, i nije loš, ali ta kupovina ne bi nosila nikave političke poene).

- Rafal
- Tajfun
- F-16 blok 70/72
- Super Hornet E/F

Oba amerikanca su pri kraju proizvodnje tj. ove verzije će verovatno biti finalne.
To su u ovom trenutku (dakle sada trenutno) više nego dobri avioni, ali za 15-20 godina... kada proizvodnja uveliko bude završena i njihov dalji razvoj napušten....

Dakle ostaju Rafal i Tajfun.Oba će u narednih 20-25 godina dobiti bar 2 velika upgrejda.To nije sporno.
O tome koji je (u vazduhu) bolji bi mogli "akademski" da se raspravljamo, ali da kažemo da je to tu negde (Rafal je kompletniji, a EF u pojedinim segmentima nadmoćniji)...
Na zemlji tj. u održavanju Rafal je lakši i za novčanik i za personal.

Prema tome ja ne vidim čemu srdžba i žuč u poslednje 2-3 strane...
Ili vi mislite da u ovako ograničenom izboru ima boljeg rešenja - i ne ne mislim na Ruse, Kineze, Pakistance, Korejce (oni jednostavno nisu deo ove podele karata), već da je neki od preostala 3 aviona bolje rešenje od Rafala?

Ono što jeste problem je što će po svemu sudeći ceo posao biti "direktna pogodba" bez tendera.
To jeste mnogo brže, jednostavnije isl....ali, tu onda nema govora o ubijanje tj. skidanju cene, nekom većem industrijskom offset aranžmanu za našu privredu itd itd....a to je velika šteta i veliki gubitak.Ne radi Srbija svakih 5 godina ovakve nabavke da bi se tako lako odrekla offseta i preplaćivala poput Emirata i sličnih koje ne "boli mnogo glava" dal je cena 180 ili 230 miliona evra (dok šeik dobija svoju proviziju to je potpuno nebitno)....

Dakle prema mom skromnom mišljenju ako je već situacija da mora da se uzme od zapadnjaka onda bi morao tender i morao da se traži neki ofset aranžman kao što to rade recimo Poljaci, tj. da se iz te kupovine pored samih aviona za našu državu tj. privredu izvuče najviše moguće. Sitni ustupci tipa održavanje u Momi u sva tri stepena, ili poneka domaća bomba koja bi bila uvedena u invetar tog novog aviona isl NISU ofset....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne vidim zasto ne bi, normalno ukoliko bi uleteli za vecu kolicinu aviona (28+ koliko nam realno i treba kao zamena za MiG i J-22). Sa vecom kolicinom aviona na stolu moze se pregovara i o razvoju domaceg naoruzanja za isti. Svasta nesto moze da se dogovori za 2+ eskadrile, tako da i nije tako skup ako se ovako gleda?

• 2Ovo se svidja korisnicima: gavrilon, bankulen
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moje mišljenje je da je SU-35 nadmoćniji lovac od Rafala, e sada ako bi tu sa Rafalom došao i transver tehnologije, što bi u nekoj daljoj perspektivi i na duže staze nama bio tehnološki iskorak i upoznavanje sa tehnologijom 21 veka i tendencijom da mi u nekom doglednom vremenu budemo kooporenti u izradi samog aviona i imali zeleno svetlo za remont za početak osnovnih a kasnije i složenenijih sistema, onda bi to bio plus za našu ekonomiju i dalji razvoj. Bukvalno bi bili na pozitivnoj nuli sa kupovinom a na duže staze i u plusu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Videli smo na primeru H-145M da su iz Airbusa spremni na saradnju.
Samo što je ovaj posao oko nabavke novih lovaca sve to x 10.
Dakle i druga strana bi trebalo da bude spremna da ponudi "nešto ozbiljno" (o tome šta bi to moglo biti se može raspravljati, ne mora to biti baš ni samo usko vezano uz sam avion, može biti deo nekih drugih projekata za sisteme u kopnenoj vojsci itd itd)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za 12-14 aviona, da li smatras da ce neko da sa tobom ozbiljno ulazi u neku saradnju sa tobom?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno da ne, zato i smatram da je promašaj.
Mi još nismo završili sa PVO sisteme, tako da mi je ovo sa Rafalima jako čidna priča. A politički gledano nikakav plus to neće biti.

• 4Ovo se svidja korisnicima: vranjanac29, amaterSRB, mesec90, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za 12 ne....ali za 24 koji bi se recimo isporučivali u periodu od 5-6 godina (2026-2031) i otplaćivali na recimo 8-10 godina.Na kraju krajeva ako ne tražiš i ne laktaš se (nisi preduzimljiv) nećeš ni da dobiješ (od sedenja, samosaželjevanja i kukanja nad zlom sudbinom niko nikada nije video neku vajdu)...