|
Poslao: 09 Okt 2021 14:07
|
offline
- ILGromovnik
- Elitni građanin
- Pridružio: 13 Jun 2007
- Poruke: 2289
- Gde živiš: South of Heaven
|
^
Ма ок је, колега се занео мало, наравно да постоји конвенција о неширењу нуклеарног оружија.
@ Чафи
Да, на Скалп сам мислио када сам причао о интервенцији у Либији...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2021 17:09
|
offline
- dragoljub11987
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Jul 2018
- Poruke: 3512
|
Сторм шедоу наравно. Мада, колико се сећам Хрвати су писали да их неће добити. Само неки најјефтинији пакет. Можда грешим.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2021 18:56
|
offline
- gavrilon
- Počasni građanin
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 939
|
Pisano je ovde o tome bar 50 puta....prvo što će doći uz Rafale u Hrvatsku su IC rakete Mika IC...pošto se po međunarodnim propisima traži da avioni iz dežurne pare budu naoružani sa po 2 IC rakete.Dakle to je pod broj jedan (ono što mora odmah da se ima).
Pod broj 2, su kontejneri-bakovi za dopunsko gorivo i municija za top.
Pod tri bi bile rakete MICA RF (i to možda, verovatno ne odmah, ili bar ne odmah u nekom ozbiljnijem broju).
Za sve ostalo (naoružanje V-Z i V-M , teško da će biti naručivano u prvih 5 godina) biće potrebno da pilotski kadar prvo savlada dobro avion u svojoj osnovnoj nameni (bar kada je u pitanju HRZ, tj. vazduh-vazduh), a čak i onda kada se to odradi, i ako sve bude kako su komšije "zamislile" (stabilan i dobar nalet, eksploatacija itd itd), neće se ići na kupovinu celokupne game naoružanja koja ide uz avion, već će se recimo izabrati GBU-22 (laserski vođene Mk82) i to je to....da ne bude zabune....slični slecnarijo važi i za Srbiju (sa postojećim brojem aviona to može biti samo naoružanje V-V i 1-2 "pametna" sredstva za dejstva po ciljevima na zemlji)....za neku kompletniju lepezu, više varijatni naoružavanja, širi spektar zadataka itd itd....treba bar 20 aviona (neki realni operativni minimum za tako nešto je 24 aviona).
Pogledajte recimo Poljake sa 3 eskadrile F-16.Iako su svi avioni identično opremljeni i lete tipa 140h godišnje, nijedna eskadrila ne radi sve zadatke....već je to podeljeno tako da sve tri rade vazduh-vazduh a u pomoćnoj nameni je to podeljeno na sledeći način:
- jedna ima izviđanje kao pomoćnu namenu
- druga ima dejstva V-Z kao pomoćnu namenu
- treća ima preobuku novih pilota (tj. njihovu tranziciju na F-16) kao pomoćnu namenu.
Al dobro, ljudi vide ovu sliku koju je kolega Dragoljub okačio i odmah kontaju, ma da....pilot to sve za 2 meseca nauči, i oni će to omdah sve da imaju na Plesu itd itd....a nije tako.Mnogo je složenije i komplikovanije.Pogledajte samo koliko su Mađari i Česi guslali na Gripenu samo i isključivo V-V pre nego što su pre par godina (posle skoro cele decenije upotrebe) polako tj. "na kašičicu" počeli da uvode i V-Z komponentu....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Okt 2021 22:25
|
offline
- gavrilon
- Počasni građanin
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 939
|
Da vidimo malo kako stvari izgledaju sada (kada se u komšiluku slegla "početna euforija" i opijenost)....
Francuzi o prodaji Rafala Hrvatskoj
- Prvo Francuzi će morati sačekati do 2024. da im se ova rupa nastala prodajom polovnih aviona Grčkoj i Hrvatskoj popuni.
- Drugo sami priznaju da su usled nedostatka (smanjenja flote, nedostatak rezervnih delova, opreme itd) njihovi kapaciteti za obuku stranaca vrlo prenapregnuti i vrlo "ograničeni" (maksimalno 4 do 6 pilota godišnje) s tim da će oni tražiti tj. insistirati da sama firma Daso preuzme deo obuke i time rastereti francusko RV i PVO.
To je ono što sam ja govorio da u tom segmentu Amerikanci (počevši od kapaciteta koje imaju na raspolaganju do toga da mogu da rade obuku kako god se mušteriji "ćefne" tj. ako treba i od "nule" bez nekih posebnih preduslova itd.) nemaju ravnog.Može to nekome da se dopada ili ne, ali to je tako.
Vidimo da se decidno kaže da će grčki imati ugrađene AESA radare a da ih Hrvatski neće imati itd itd...da Francuzi planiraju da lovu od ove prodaje ulože u osavremenjavanje sopstvene flote (ugradnju novih AESA radara u starije primerke itd itd).
Moj neki komentar (i verovatno nepopularno mišljenje).
Gledano sa ove distance i kako stvari polako vremenom isplivavju, meni sve više deluje da američka ponuda (govorilo se o cifri 1,5 milijardi $ za 12 novih aviona) i nije bila tako skupa kao što se na prvi pogled činilo.Spram potpisanog (za nekih 300 miliona eura više) dobile bi se "ganc" nove mašine, sa AESA radarima, sa "0" h naleta, sa zemljom koja ima fantastične kapacitete da ovu bolnu tranziciju sa druge na četvrtu generaciju odradi na vrhunskom nivou, u razumnom roku i da se obuče kadrovi svih specijalnosti u meri u kojoj to mušterija (Hrvatska) traži.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Okt 2021 02:08
|
offline
- poljoprivreda
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Jun 2019
- Poruke: 3154
|
Pricali su o F3R (ima AESA), sad ispada da nema, a na kraju ce najverovatnije ispasti da su u pitanju samo prefarbani avioni iz francuskog RV.
Sto se tice obuke, lepo je receno da ce biti izvrsena preobuka samo za pocetni kadar, a onda hrvatska mora sama da obucava svoje ljude.
Bice interesantno, jos uvek je otvoreno pitanje americkog amina na celu transakciju i moguc veto.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Okt 2021 11:49
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 30254
|
- 15Ovo se svidja korisnicima: djox, amaterSRB, gavrilon, poljoprivreda, havoc995, Shomy, znaisha, h8propaganda, ILGromovnik, Helket, djordje92sm, Tas011, MB120mm, Boris90, ssekir75
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
A mogli su i da kupe 16-20 FA-50 i podele na Zagreb i Split i da ih boli patka. Obuce nov kadar, nove pilote, imaju nalet a posle neka kupuju sta hoce za 15 godina. Do tada ce F-35 biti sto je danas F-16.
Skaces sa par MIG-21 na Rafala a nit imaju neki nalet nit obuku. Nisu bombu bacili na poligonu od 2009. kad su onu babu pogodili u sudaru ona dva. Posle znj remonti, pola presedelo na zemlji...
Ionako su slepo crevo NATO. Nisu pored Rusije, nemaju nikakav front, nikakvu opasnot, a u okviru NATO njihov zadatak je da daju mehanizovanu bojnu ako dodje do rata. Zato i Patrije, Bredli...
Sa 12 aviona nece ucestvovati nigde, niti mogu da daju avione za Baltik ili Island air police niti neke vece vezbe, niti neko ucesce negde u bombardovanju domorodaca.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Okt 2021 18:50
|
offline
- Pridružio: 18 Jun 2009
- Poruke: 299
|
Toni ::A mogli su i da kupe 16-20 FA-50 i podele na Zagreb i Split i da ih boli patka. Obuce nov kadar, nove pilote, imaju nalet a posle neka kupuju sta hoce za 15 godina. Do tada ce F-35 biti sto je danas F-16.
Skaces sa par MIG-21 na Rafala a nit imaju neki nalet nit obuku. Nisu bombu bacili na poligonu od 2009. kad su onu babu pogodili u sudaru ona dva. Posle znj remonti, pola presedelo na zemlji...
Ionako su slepo crevo NATO. Nisu pored Rusije, nemaju nikakav front, nikakvu opasnot, a u okviru NATO njihov zadatak je da daju mehanizovanu bojnu ako dodje do rata. Zato i Patrije, Bredli...
Sa 12 aviona nece ucestvovati nigde, niti mogu da daju avione za Baltik ili Island air police niti neke vece vezbe, niti neko ucesce negde u bombardovanju domorodaca.
Citam @poljoprivreda posto i razmisljam isto sto si ti naposao @Toni 
Tih 16-20 FA-50 bi mogli da koriste za obuku ne samo sad nego i za 25 i 30 godina, a da vec tamo 2030 pocnu razmisljati o F35 i krenu ga uvoditi u prvim godinama sledece decenije i kapu da nakrive. Ovako, imace Rafal sa minimalnim setom naoruzanja, IC rakete, skupo ko djavo odrzavanje, pitanje koliko ce ih biti i operativno u svakom trenutku, o ceni prilagodjavanja zemaljske infratsrukture Rafalima da ni ne govorim. Jos ako ne budu imali F3R verziju sa AESA radarom 
|
|
|
|
|
|
