Sve po starom?

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Napisano: 24 Maj 2014 0:26

CheefCoach ::Bolje je bilo kada je bila jedna partija, makar je onda postavljala strucnjake.
Savršen sistem u kojem nije bilo bitno koliko si uradio za vreme drugog sv. rata ili posle za svoju zemlju, već da li si u nekom trenutku klimao glavom. Čak i ako si uzdržan ili pružaš pasivan otpor mogao si biti politički proganjanj. Kako su inače nastale autonomne pokrajine.

postoji i dalje dobar broj živih ljudi koji se baš i ne slaže sa tim

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

su27 ::Leonardo ::Napisano: 24 Maj 2014 0:26

CheefCoach ::Bolje je bilo kada je bila jedna partija, makar je onda postavljala strucnjake.
Savršen sistem u kojem nije bilo bitno koliko si uradio za vreme drugog sv. rata ili posle za svoju zemlju, već da li si u nekom trenutku klimao glavom. Čak i ako si uzdržan ili pružaš pasivan otpor mogao si biti politički proganjanj. Kako su inače nastale autonomne pokrajine.

postoji i dalje dobar broj živih ljudi koji se baš i ne slaže sa tim
U demokratskim zemljama (na primer SAD ili Kraljevini Jugoslaviji) su proganjali komuniste. U socijalistickim zemljama su proganjali anti-komuniste. U SFRJ je drzava jurila i Staljiniste. U prevodu svi su isti.
Obicnome narodu je bilo bolje. Zemlja se industrijalizovala. Ulagalo se u tehnologiju.
Civilna zastita je bila na nivou.

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

tako nekako, razlika je uglavnom bila u marketingu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ono što ne znaš, ni ne može o tome imati stav. Imate dvadeset i nešto godina višepartijski sistem. Mogli ste da vidite kako se guraju ideje, jedni odlaza i drugi odlaze, kako se neki potiskuju dok se drugi guraju u prvi plan, itd. Kako su se vodile kampanje protiv nekih? A nekada je sve bilo pod kontrolom države (pojedinaca). Razmislite malo bolje...

• 3Ovo se svidja korisnicima: markus, CheefCoach, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

i šta smo imali za ovih 25 godina? Samo rasprodaju i rasturanje onoga što se stvaralo za vrijeme jednopartijskog sistema(uključujući i vojsku), da bi se uopšte i preživjelo. Sve Kurta do Murte.

• 1Ovo se svidja korisniku: vladetije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Ono što ne znaš, ni ne može o tome imati stav. Imate dvadeset i nešto godina višepartijski sistem. Mogli ste da vidite kako se guraju ideje, jedni odlaza i drugi odlaze, kako se neki potiskuju dok se drugi guraju u prvi plan, itd. Kako su se vodile kampanje protiv nekih? A nekada je sve bilo pod kontrolom države (pojedinaca). Razmislite malo bolje...
Ako smo mladi, nismo sirocici. Imamo roditelje, babe, dede, ostalu rodbinu, da nam kazu kako je nekada bilo. Od kada sam se ja rodio, Djindjic je zamenuo Slobu, Kostunica Djindjica, Tadic Kostunicu, a Vucko Tadica; a nama nista nije bolje. Otisao sam jednom na demonstracije, kada je KiM proglasilo nezavisnost, idem redovno na glasanje i ponekad diskutujem o politici na onlajn forumima. Toliko slabo koristim demokratiju da mi uopste ne bi smetalo da ona nestane. Treba mi krov nad glavom, hrana na stolu poneki lek i jos po nesto da mi prodje vreme; ljudi kazu da je svega toga bilo i pre silnih demokratskih promena i promena demokratskih promena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

su27 ::i šta smo imali za ovih 25 godina? Samo rasprodaju i rasturanje onoga što se stvaralo za vrijeme jednopartijskog sistema(uključujući i vojsku), da bi se uopšte i preživjelo. Sve Kurta do Murte.
Ja ne pamtim da je u Nemačkoj tako funkcionisala demokratija. Žalim ali to je lokalna zabluda, koja očito postaje nekakvo pravilo. Smanjenje vojske je nužna mera zbog sve većih troškova i sprovodi se tek od skoro. Međutim i pored smanjenja brojnog stanja, mnoge zapadne demokrtije su zadržale mogućnost da deluku globalno. Kad zaškripi tu je naravno ujka. Smanjenje vojske ne znači rastakanje njenih potencijala.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:su27 ::i šta smo imali za ovih 25 godina? Samo rasprodaju i rasturanje onoga što se stvaralo za vrijeme jednopartijskog sistema(uključujući i vojsku), da bi se uopšte i preživjelo. Sve Kurta do Murte.

Ala su ga stvarali svaka čast. Uzimajući imovinu poštenih srpskih seljaka, praveći vojsku na istim osnovama na kojima je napravljena i vojska kraljevine SHS, na tekovinama Jasenovca i raznoraznih logora pa nama bratskj NDH, praveći od JNA džina al na papiru, i govoreći kako smo bili ekonomski ispred mnogih zemalja i onda uzmemo izvadimo podatke iz toga doba i vidimo da smo bili ispred jedino zemalja VU. Nemojte molim vas ovo sve što sada imamo je tekovina nam te jednopartijske države. Da je to bilo na zdravim osnovama ne bi se ovako raspalo kako se raspalo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svi znamo ko pise ovakve clanke.

Кише и даље падају
Некада смо у батаљонима инжењерије имали амфибијске чете у којима је било по 10 амфибија. Шта ће то нама? Изрежи, истопи, продај…
Наравно да су сви генерали после битке паметни, али срећом постоје и писани трагови ко је шта говорио и писао и пре ове најновије „битке”, односно потопа. Барем када су оружане снаге у питању. Могу чак и да разумем људе из Сектора за ванредне ситуације, односно из система цивилне заштите, који сада кажу да су учинили све што су могли да се избегне катастрофа. Је ли било благовремене реакције система цивилне заштите, каква је била превентива, и зашто је војска морала да се укључи у спасавање вероватно ће показати касније анализе учињеног и пропуштеног.
Но, ако смо ову катастрофу већ означили и доживели као својеврстан рат против опаке природе и њене стихије, а то је на терену тако и било, јер да није било Војске Србије последице би биле много горе, да видимо како смо, заправо, ушли у тај рат.
Наиме, годинама нам се сервира флоскула како Србија треба да има „мању, мобилнију, модернију и ефикаснију војску”. Од свега тога већ 14 година имамо само мању војску него што је пре била: модернија није, о мобилности и ефикасности можемо да дискутујемо у зависности од задатака који се пред њу поставе. Последица је то систематског урушавања војне моћи кроз реформе војске које су изведене по налозима страних ментора. После 5. октобра 2000. имали смо британске и холандске генерале као главне војне саветнике. Један од њих је хтео да присуствује седницама анализе борбене готовости оружаних снага. И у томе је спречен у последњем тренутку.
О да, тим саветницима су асистирали и домаћи кадрови, од професорице балета и солфеђа, као помоћнице министра одбране за политику одбране, до разних НАТО седмодневних курсиста. Добро, било је и оних са више од седам дана курса и оних са вечерњим НАТО школама.
Резултат је разбијање неколико врло снажних оклопних бригада на оклопне батаљоне у саставу мешовитих бригада копнене војске. Сви тенкови Т-55 повучени су из оперативне употребе, неки су истопљени у железари, неки бачени на отпад, неки продати. Исте те тенкове Т-55 армија Русије и данас има у неким јединицама. Уништили смо више од 1.000 комада противавионских ракета „стрела 2М”, само зато што су то тражили Американци. Руси и данас поседују те ракете. Укинули смо гарнизоне војске у многим градовима, све под изговором да је то скупо и да немамо пара. Ниједна одбрана није јефтина, а постоје многе државе у свету које имају релативно слабију економију, али ипак јаку војску. Наравно да уништени тенкови и ракете немају директне везе са поплавама, али су били одраз једног по систем одбране поражавајућег стања. А тенкови Т-55 могу да се искористе и као ватрогасна возила са десет тона воде, која иду тамо где друга возила не могу. О томе је управо у „Политици” писао генерал Милисав Ђорђевић. Али кога то у овој земљи интересује?
Зато после 5. октобра 2000. нисте могли да отворите ТВ или радио, а да не чујете приче о „цивилној и демократској контроли војске”. Онда су демократе заиста тако исконтролисале војску да су инжењеријске јединице сведене на минимум, да су јаки инжењеријски гарнизони нестали, јединице формацијски укинуте, а техника исечена, продата или бачена на стоваришта. Јер ми више нећемо никада ратовати, па ни са поплавама.
Само 2005. године у Техничком ремонтном заводу Чачак исечено је и продато као старо железо 14 исправних амфибија. У земљама Европе инжењерија је у укупном броју војника заступљена са 10 до 12 одсто, оне државе које имају бројне водотокове имају и 20 одсто бројног састава војске у инжењерији. Некада смо у батаљонима инжењерије имали амфибијске чете у којима је било по 10 амфибија. Шта ће то нама? Изрежи, истопи, продај…
Ко води инжењерију данaс, ко брине о техничко-технолошким достигнућима инжењерије у свету, ко прати научни развој инжењерије? Где је школство у инжењерији? Имам породичне фотографије завршне обуке питомаца 66. класе инжењерије Војне академије Краљевине Југославије у августу 1940. године на реци Сави у Шапцу. Обука у спасавању града од поплаве.
Модерна инжењерија су и мостовни паркови ПМП, амфибије и амфибијске скеле, гумени и алуминијски десантни чамци, пумпе и ванбродски мотори. У опису посла инжењерије су и хидротехнички радови. Зашто су се јединице АБХО нашле у ситуацији да цивилне фирме морају да дају средства за деконтаминацију терена, јер капорита нема довољно.
У рату против поплава успех зависи од три кључна захтева: обавештајног рада, односно од претходно прикупљених информација хидрометеоролошких служби, од укупне припремљености рејона у коме долази до сукоба, односно где се очекује поплава, и ефикасног ангажовања ресурса. Ови суштински захтеви се не искључују међусобно. Нити један може да буде ефикасан без другог.
А о „кишним бомбама” и разбијању кишних облака распршивањем сувог леда писао сам још у загребачком „Полету” од 26. 3. 1980. године.
У међувремену, кише и даље падају…

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Leonardo ::Ono što ne znaš, ni ne može o tome imati stav. Imate dvadeset i nešto godina višepartijski sistem. Mogli ste da vidite kako se guraju ideje, jedni odlaza i drugi odlaze, kako se neki potiskuju dok se drugi guraju u prvi plan, itd. Kako su se vodile kampanje protiv nekih? A nekada je sve bilo pod kontrolom države (pojedinaca). Razmislite malo bolje...
Ako smo mladi, nismo sirocici. Imamo roditelje, babe, dede, ostalu rodbinu, da nam kazu kako je nekada bilo. Od kada sam se ja rodio, Djindjic je zamenuo Slobu, Kostunica Djindjica, Tadic Kostunicu, a Vucko Tadica; a nama nista nije bolje. Otisao sam jednom na demonstracije, kada je KiM proglasilo nezavisnost, idem redovno na glasanje i ponekad diskutujem o politici na onlajn forumima. Toliko slabo koristim demokratiju da mi uopste ne bi smetalo da ona nestane. Treba mi krov nad glavom, hrana na stolu poneki lek i jos po nesto da mi prodje vreme; ljudi kazu da je svega toga bilo i pre silnih demokratskih promena i promena demokratskih promena.
Postoji niz tačaka gde itekako branim SFRJ. Međutim, od tih baba i deda zavisi gde su nam bili u sistemu. A moje lično iskustvo, bez obzira što sam bio dete, pre raspada mi je najbolje merilo za sve ono što je bilo bolje i lošije kod nas. Bilo je itekako puno toga na šta smo mogli biti ponosni, ali sam stekao utisak da mnogi nisu shvatali šta zapravo imamo. Može uvek gore.

Sve se izgleda svodi na staru rismku 'leba i igara'. Ne dozvoljavam sebi da tako razmišljam.

Demokratiju ipak smatram za evolutivni korak napred u odnosu na politički sistem koji smo imali i ne shvatam svoju slobodu olako. Nadam se da ću je doživeti u svojoj zemlji. Demokratija ne znači da ljudi mogu da rade šta oće na svojim položajima, već da su nam institucije slabe.