Virus -Korona- diskusija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Vathra i @Sima

Taso ::
Vaccines Are Pushing Pathogens to Evolve

Citat:Evolutionary biologists aren’t surprised that this is happening.....

Ovo nije netačno. Samo što je ovo neki teoretski pristup, ne praktičan.

U praksi, svi sojevi koji zaobilaze trenutne vakcine su nastali kad je virus najviše harao - pre vakcine.

Citat:Opet da ponovimo, što se više virus razmnožava, više će da mutira.
Ako imamo vakcinu koja u potpunosti štiti u 90% slučajeva - ili 50% od Delta soja, onda će virus imati ne samo daleko manje mesta za mutaciju, nego će se i bolest sporije širiti.

Ne misle bas svi tako...

Japanska istrazivanja

Citat:The SARS-CoV-2 Delta variant is poised to acquire complete resistance to wild-type spike vaccines
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Geert Vanden Bossche (DVM, PhD)


Citat:As stated, I am not against vaccinaton. On the contrary, I can assure you that each of the current
vaccines have been designed, developed and manufactured by brilliant and competent scientsts.

However, this type of prophylactc vaccines are completely inappropriate, and even highly dangerous,
when used in mass vaccinaton campaigns during a viral pandemic.

Vaccinologists, scientsts and
clinicians are blinded by the positve short-term efects in individual patents, but don’t seem to bother
about the disastrous consequences for global health. Unless I am scientfcally proven wrong, it is difcult
to understand how current human interventons will prevent circulatng variants from turning into a wild monster.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:Nego još uvek čekam ono o "eksperimentalnim vakcinama" da pojasniš.

Pa i sam znas da je razvoj tzv vakcina isao veoma brzo.

Eksperimentalne u smislu da se ne zna dugorocni efekat na organizam....nemam pri ruci dokument proizvodjaca Astra Zenece gde sami priznaju da ne mogu da daju garancije za moguce kontra indikacije

Zato su proizvodjaci vakcina prvo trazili (i odmah dobili) zakonsku zastitu od tuzbi


-----------------

@MB120mm

Kinezi vec neko vreme vakcinisu populaciju trecom dozom. Koliko je meni poznato, njihova vakcina ima najmanje problema posto je "klasicna vakcina" ali i ona ima samo ograniceni period zastite.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Нађох неки документ вероватно користан у дискусији.
Нисам медицинске струке и не могу да коментаришем.

Наслов је: Информатор за здравствене раднике који спроводе имунизацију
Извор: Агенција за лекове и медицинска средства Србије АЛИМС

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sima
Citat:Nego još uvek čekam ono o "eksperimentalnim vakcinama" da pojasniš.

Nasao sam dokument o Astri kojeg sam pomenuo u proslom postu. Ovo je zvanicni dokument vladine adminstarcije za zdravstvo i lekove (Australian Therapeutics Goods Administration [TGA])

Citat:

The immunogenicity, efficacy and safety of COVID-19 Vaccine AstraZeneca has not been assessed in immunocompromised individuals

The duration of protection has not yet been established

There are no safety, immunogenicity or efficacy data to support interchangeability of COVID-19 Vaccine AstraZeneca with other COVID-19 vaccines.

The safety and efficacy of COVID-19 Vaccine AstraZeneca in children and adolescents (aged <18 years old) have not yet been established No data are available

There are currently limited data available for the efficacy and safety in individuals over 65 years of age

There are currently limited data available for the efficacy and safety in individuals with significant co-morbidities

The safety immunogenicity and efficacy of co-administration of COVID-19 Vaccine AstraZeneca with other vaccines have not been evaluated

It is unknown whether COVID-19 Vaccine AstraZeneca may impact fertility . No data are available

There are a limited amount of data from the use of COVID-19 Vaccine AstraZeneca in pregnant women, or women who became pregnant after receiving the vaccine. The data are insufficient to inform on vaccine associated risk

There are no or limited data from the use of COVID-19 Vaccine AstraZeneca in lactating women. A risk to breastfed newborns/infants cannot be excluded

Animal reproductive toxicity studies have not been completed.

Safety in subgroups including the frail elderly, immunosuppressed, and pregnancy is unknown due to the low number of representative participants from these groups

All trial participants are planned to be followed for up to 12 months, for assessments of safety and efficacy against COVID-19 disease. These studies are ongoing

Limited data are available on the impact of emerging SARS-CoV-2 variants of concern on vaccine efficacy

5.3 PRECLINICAL SAFETY DATA
Toxicity and local tolerance studies

Non-clinical data obtained from toxicology and local tolerance studies with investigational vaccines utilising the same ChAdOx1 adenoviral vector vaccine technology as COVID-19 Vaccine

Genotoxicity
COVID-19 Vaccine AstraZeneca is a vaccine, as such, genotoxicity (mutagenicity) studies have not been conducted

Carcinogenicity
COVID-19 Vaccine AstraZeneca is a vaccine, as such, carcinogenicity studies have not been conducted

Izvor
AUSTRALIAN PRODUCT INFORMATION
COVID-19 Vaccine AstraZeneca
(ChAdOx1-S) solution for injection
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: bojank, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jbg Taso tom logikom svaka vakcina za novu bolest je eksperimentalna ili lek a niko to sem tebe tako ne zove. Onda je i svaki novi proizvod eksperimentalan a nisam čuo da neko novi ukus čokolade (punjenje) zove eksperimentalnom čokoladom ili novi ukus soka isto tako.
Pola reklama na TV bi po tebi bilo za eksperimentalne proizvode jer se ne koriste godinama.
Šta tebi znači klasična vakcina? Kineska jeste kad se poredi sa ostalima takva ali ni ona nije ono kao nekad na početku. Koliko sam čuo "žive" se više ne koriste što znači i da je ona neki napredak u odnosu na početnu ideju vakcina. Zamisli kad se ona pojavila. Onda je i nju (tehnologiju izrade) neko zvao eksprimentalnom? Neee onda nije bilo interneta, onda je to bio napredak i progres.
Za koje vakcine proizvođači daju garancije za kontraindikacije?
Zna se u tom svetu šta znači kad je nešto u fazi razvoja i testiranja da ne kažem eksperimenta a ovo sad ne zovu tako. Možda bi mi laici trebali da poštujemo te ljude malo više. Ako je oni ne zovu eksperimentalnom "vakcinom" možda bi trebalo manje širiti izmišljotine izvučene na osnovu svog ličnog utiska ili bar to jasno odvojiti i reći. "Nemam pojma zašto, ja je tako doživljavam" bi bilo pravilno a ne palamuditi sa isečcima iz novina bez konkretnog i jasnog mesta gde se pojam eksperimentalna pa onda još i "vakcina" pojavljuju.

Ti ne vidiš kako na pitanje odgovaraš sa čaršafom gde niko vakcine nije nazvao eksperimentalnim u upotrebi na celoj populaciji?
Već sam ovde pisao kako su mom ocu otkrili kancer. To se desilo posle vakcinacije. Niko ne pomišlja da to dovede u vezu. Osim tebe izgleda. Još niko nije javno izjavio takvu budalaštinu da je to njemu otkriveno posledica vakcinacije nedelju dana pre. Ili ćeš ti možda svoju titulu i znanje da založiš na to?
Nećeš naravno ali si boldovao mudro delove pa ko se primi ili zajebe da to proguta tako sirovo kako predstavljaš sam je kriv što je budala. Ti ćeš se od toga ograditi, ti samo copy-paste radiš, ti čak ni ne odgovaraš rečenicama već dvosmislenim uvodima na ono što okačiš.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Овде се води врло ватрена дискусија на моменте, а притом се не читају документи који се приложе.
Ја бих волео да нам неко протумачи онај документ који сам поставио у свом коментару изнад, а који је званичан документ Агенције за лекове и медицинска средства Србије АЛИМС.

А ево и прве странице. Подвукао сам оно што ми "жуља очи".
Рекох још једном да нећу лично коментарисати, немам везе са медицинском струком. Ако неко зна, нека појасни.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To ti je otprilike kao "veruj mi mnogo dobra sprava, ali još nije prošla TOC i uvedena u naoružanje"

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, HrcAk47, Skywhaler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pfizer vakcina protiv Kovida je dobila puno odobrenje za upotrebu u SAD za starije od 16, dok je od 12-15 još uvek samo za hitnu upotrebu ("emergency use").
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ako nekom znači - više nije "eksperimentalna".
Vest je od pre 15 dana, nije toliko ni nova.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Pfizer vakcina protiv Kovida je dobila puno odobrenje za upotrebu u SAD za starije od 16, dok je od 12-15 još uvek samo za hitnu upotrebu ("emergency use").
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ako nekom znači - više nije "eksperimentalna".
Vest je od pre 15 dana, nije toliko ni nova.

Знам....то је од пре 15-така дана или мало више...али да ли то значи да је "била експериментална" или те нисам добро разумео?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Није била "експериментална", јер тај термин не постоји.
Прве три фазе испитивања, последња на десетинама хиљада људи, се раде на добровољцима који су пристали на тестирање.

Ако то прође у реду, у овом случају долази до дозволе за хитну употребу, али се подаци и даље прате. На крају долази до пуне дозволе.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako inace ide i za putnicke avione, finalni sertifikati se dobijaju u letovima sa putnicima. I nista.