Zelenski u Beogradu

• 1Ovo se svidja korisniku: rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Avalon015 ::Tamna strana meseca

Да бих ти се обраћао са „Ви“, морао бих да имам поштовање према теби, а то у твом случају немам. Али добро, већ смо утврдили да си јак на тастатури.


Obraćanje sa „Vi“ na javnom mestu i na forumu nije odraz nikakvog posebnog poštovanja prema sagovorniku, nego odraz sopstvene kulture, vaspitanja i elementarne pismenosti. To što tebi sve navedeno očigledno nedostaje, pa lečiš frustracije kršenjem pravilnika i uletanjem u tuđe privatne poruke, daleko više govori o tebi nego o meni.Svoju „hrabrost“ i argumente si pokazao u mom inboksu, tako da si ovim zvanično arhiviran i stavljen na ignore. Pozdrav.

• 3Ovo se svidja korisnicima: drimer, Avalon015, Solunac na steroidima
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Trinitron
Mijesas zabe i babe. Ja pricam o drzavnoj politici Rusije 90-ih koja je bila sramotna prema Srbima u jednom teskom momentu za nas, gdje su Srbi ostavljeni na cjedilu da je komadaju sa svih strana a ti mi argumentujes sa casnim dobrovoljcima koji nisu bili odraz te politike.
Uveli nam sankcije, prodavali oruzje Hrvatima, pa posle dijeli ordenje ni manje ni vise nego rasalom Fanji i Mesicu. Prstom nisu mrdnuli i sad mi treba da zaratimo sa pola svijeta (kako da ne) Evo i nasi se bore na njihovoj strani pa ni to nije odraz nase politike.
Hvala Ruskom narodu i dobrovoljcima na svemu a sto se tice njihove Vlasti bolje da ne kritikuju mnogo jer je njihova sramota 10 puta veca

• 1Ovo se svidja korisniku: Trinitron1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="Helket"]A.Nevski ::То што Украјина не признаје КиМ није због нас него због њих самих односно због Крима и Донбаса.

Није га признавала ни пре Крима и Донбаса, да не говорим тек о протестима против НАТО интервенције у Украјини током 99те. Наши односи са Украјином су, када се све подвуче, пуни и успона, а и падова, што се може рећи за све наше односе са сваком земљом, при чему ту није изузетак ни Русија, са све Сан Стефанским мировним уговором и форсирањем Бугарске на наш рачун.

Све остале приче о добровољцима, злочинима и другим стварима, на пољу међународних односа практично остају небитне, и могу један дан да се уздижу у звезде, а већ сутрадан комплетно игноришу. Као што Украјинци тренутно могу без проблема да игноришу наше добровољце који се против њих боре од 2014. године, тако и ми колективно игноришемо чињеницу да су се Руси као део јединице Вукодлаци борили на страни Хрватске.

Спољна политика је искључиво резултат тренутног стања ствари, где и ми и Украјинци можемо да постигнемо какве како личне, тако и обостране интересе, мада остаје утисак да осим сликања, није нешто пуно остварено. Када се све подвуче, у спољној политици, једини према којима треба да будемо одговорни, јесте према себи, док нас остали интересују само у оној мери у којој могу да нам буду корисни на неки начин. "Завети", "братсва", "челична пријатељства", "вечити непријатељи" уопште као категорије не постоје у директним односима држава.


Како не постоје кад је Русија овима са запада ,,вечити непријатељ,,.Како се то никад не промјени.Постоје и братски односи,Русија-Бјелорусија,постоје и челична пријатељства,Русија-Сјеверна Кореја.Има још много примјера,јел хоћеш да наводим даље?
Хтио си да повучеш поенту да се у међународним односима води само интересима.То је стара флоскула али није потпуно тачна осим ако нису у питању интереси хегемона па онда имамо да Нијемци одустају од сјеверних токова и сл.
Опет примјера колико хоћеш.

Спољна политика није,како кажеш,резултат тренутног стања јер политика није резултат него начин,пут,вођење у поступцима,а спољна политика,ако ниси суверен изгледа овако како данас видимо.Фуј.При томе Украјина је потпуно зависна,подјељена и ратом захваћена земља и симболика ове посјете само безобразнима није јасна.На крају приче,није било посјете предсједника Русије док трају дејства па зашто би било Украјине?Да покупи донацију,а хегемону да олакша ПР посао против Русије.
Шта Србија добија овом посјетом?Још веће фуј.
Није ни Русија признала Косово,како се нико тога не досјети.
У одговору колеги кажеш(за Косово) ,,није га признавала Украјина ни пре Крима и донбаса,,.
Па наравно.Колега није уопште контекстовао временски прелаз од прије и послије али је у праву,због себе су,конкретно због Крима који је био(једини у Укр.) аутономна република.
Имали су 2008.државну кризу око тога али ипак потврдили да не признају.
Повлачиш протесте против агресије натоа 1999.који су се десили не само у Кијеву већ и у Харкову,још већи и у још многим градовима у украјини(а и широм планете) па да питам,гдје је данас та Украјина из 1999.године кад је Леонид Кучма био предсједник и колико је тада било руса и проруских или гдје је бар она којој је Јануковић био предсједник?Убијена,разбијена,погажена и окупирана од зна се кога постављањем антиукрајинске хунте,а ми то као треба да игноришемо.
Кад смо код игнорисања,кажеш игноришемо да су се руси борили у јединици вукодлаци против нас .
Учесник сам рата од прије почетка па до послије краја и никад нисам чуо за ово што тврдиш,а
цијелу 91.као војник на служењу војног рока сам провео у Хр и Сло и уз све што сам до данас сазнавао сад ово први пут чујем од тебе.Па јел могуће то.

• 3Ovo se svidja korisnicima: drimer, Avalon015, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Srbija nije uvela sankcije Rusiji ali zato ovom gospodinu mora da isporucuje municiju. Valjda preko trecih lica. Maksimum moguceg. Srbija se osim toga trudi da NIS ostane ruski. Sto je negdje preko maksimuma.
Srbija kao Srbija ne moze da utice na Kosovo, Krim, odnosno `pravdu` velikih sila nego se priklanja floskulama UN. Mora da radi sa onim cime raspolaze i sa sigurne udaljenosti. Polozaj Srbije u Evropi je kao polozaj Rusa drzavljana baltickih republika. Ako Putinu treba poredjenje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sap ::Како не постоје кад је Русија овима са запада ,,вечити непријатељ,,.Како се то никад не промјени.Постоје и братски односи,Русија-Бјелорусија,постоје и челична пријатељства,Русија-Сјеверна Кореја.Има још много примјера,јел хоћеш да наводим даље

Русија је овима са запада "вечни непријатељ" од 2014. године, у преводу скоро четврт века је била без тог статуса у очима главних играча. Да је било мало више слуха са обе стране у периоду 90тих и 2000тих, такав статус је могла и сада да избегне. Односи Русије и Белорусује су постали братски само зато што је Лукашенко изгубио могућност да игра између Руса и запада, као што је то чинио пре избора 2021. године. Да не говорим о Северној Кореји, која је до 2022. године била уредно економски изолована од стране исте те челичне пријатељице, у складу са резолуцијама УН. Сви ови примери још више потврђују моју оригиналну тврдњу.

sap ::Хтио си да повучеш поенту да се у међународним односима води само интересима.То је стара флоскула али није потпуно тачна осим ако нису у питању интереси хегемона па онда имамо да Нијемци одустају од сјеверних токова и сл.

Јесте да није комплетно тачна, јер бих интересима додао и визију крајњег циља. Не бих се ни сложио да је све у рукама хегемона. Простора за деловање за све државе увек има, једино што се исти сужава и шири, како се околности по свету мењају. Наш простор за деловање није претерано широк, али није ни сведен на нулу.

sap ::Спољна политика није,како кажеш,резултат тренутног стања јер политика није резултат него начин,пут,вођење у поступцима,а спољна политика,ако ниси суверен изгледа овако како данас видимо.

Да и не. Ко што рекох, и визија онога што се жели постићи је битна, али је неупитно да спољна политика зависи од тренутних могућности, односно тренутног стања ствари. Она се једноставно не може нити креирати нити спроводити у вакуму, већ у тренутној реалности.

Што се тиче тренутне посете, главни интересе који смо изгледа задовољили јесте "демонтрација наше неутралности" према западу. Приче о Србији као "малој Русији" далеко ће теже пролазити тамо након ове посете. С друге стране, верујем да би ми и Путина и сада прихватили, да исти заиста може да посети Србију. С те стране ни Русија претерано неће инсистирати на овој посети.

sap ::Кад смо код игнорисања,кажеш игноришемо да су се руси борили у јединици вукодлаци против нас .
Учесник сам рата од прије почетка па до послије краја и никад нисам чуо за ово што тврдиш,а
цијелу 91.као војник на служењу војног рока сам провео у Хр и Сло и уз све што сам до данас сазнавао сад ово први пут чујем од тебе.Па јел могуће то.

На нету се свашта може наћи, па тако и ова јединица, колико је истинито, за неку евентуално антируску пропаганду ако икада затреба, није ни битно. И то поготово што није уопште упитно да су се на страни Хрвата нашли и Руси, потенцијално неонацистичких опредељења, који су за нас и нашу јавност бар тренутно анонимуси, ал који би ако затреба, без икаквих проблема почели да добијају редовне периодичне чланке у нашим медијима, ако буде требала да се ствара русофобија у народу. Све ово јасно илуструје колико су добровољци и многи други добри и зли моменти у заједничкој историји два народа само један камен који треба да се савлада, ако за то има интереса, бар на плану спољне политике.

• 1Ovo se svidja korisniku: sap
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Marija Zaharova na sabajle...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:

Konferenciju za novinare Vučića i Zelenskog u Beogradu, održanu 8. avgusta, predstavio je Mihael Martens, dopisnik nemačkog lista FAZ. Njegovo pitanje je bilo: „Možete li reći nama Evropljanima šta konkretno možemo da uradimo da vam pomognemo da ubijete više Rusa? Više ruskih vojnika, naravno.“

Da ne bi ostavio nikakve sumnje u motive provokacije, on je na svom nalogu na društvenim mrežama pojasnio: „Nema ništa skandalozno u tome da pitate ukrajinskog predsednika kako Evropa može da pomogne Ukrajini da ubije više Rusa. Upravo to je potrebno. Van Barbikinog sveta, tako se vode ratovi.“

Ovaj Nemac zna kako da vodi rat i „ubija Ruse“ u stvarnom svetu. Ranije je Martens, uz podršku, ili bolje rečeno, po nalogu nemačkog Ministarstva spoljnih poslova, radio kao urednik rusko-nemačkih novina u Biškeku, Almatiju, Sankt Peterburgu i Kijevu.

I sam potiče iz nacističke porodice. Njegov deda, Hans-Herman Martens, član NSDAP-a, bio je visokorangirani nacistički oficir koji je služio u štabu Vrhovne komande Vermahta pod komandom Alfreda Jodla, koji je pogubljen na Nirnberškom tribunalu zbog zločina protiv mira, ratnih zločina i zločina protiv čovečnosti. Nije teško zamisliti zločine koje je Martens stariji počinio pod vođstvom ovog nacističkog zločinca.

Kao i mnoge javne ličnosti u Zapadnoj Nemačkoj, potomak ovog degenerika je naučio da eksploatiše smeđe bacile za svoje ciljeve.

Sada, malo o tehnologiji. Godine 2024, godine na X-u, nacistički unuk je napisao: „Pre mog putovanja u Vroclav, odlučio sam da ne učestvujem ni u kakvim političkim diskusijama o Izraelu, ako se one održe. Kao Nemac i potomak komandanta Vermahta tokom Drugog svetskog rata, osećao sam da moram da ćutim.“

Dakle, tolerancija u akciji, a moral u koncentracionom logoru. Martens je pravi smeđi propagandista, širitelj ksenofobičnih izjava, dehumanizacije Rusa i legitimizacije govora mržnje protiv Rusije.

A šta je sa međunarodnom zajednicom? Da li je neko na Zapadu osudio revanšističke izjave naslednog naciste? Gde su svi ti hvaljeni aktivisti za ljudska prava, novinari i humanisti koji tako oštro reaguju na svaku netolerantnu reč i govor mržnje?

Tišina. Smrtonosna. Jer za navodno „civilizovani“ svet, ovaj nacistički unuk je rekao upravo ono što svi misle, samo je to nazvao ne „nanošenjem strateškog poraza Rusiji“, već bukvalno „ubistvom Rusa“.

Ko god mu sada pruži ruku, automatski će biti obojen nečim smeđim.


Još da upademo u u zahvat radara Medvedeva...

• 1Ovo se svidja korisniku: luka35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Štobse tiče oružja 90-ih, istrazivao sam .
S vremena na vrijeme pojave se političari koji ne postuju duh naroda .
Doduse raspad SSSR-a je doveo i do krize duha ali i ekonomski i politički . Jelcinj se ne moze opisati kao neko ko je pomagao braći Srbima ., ali ni braći Jugoslovenima . Jer iskreno , taj psiholoski dualizam u glavi jos dan danas se dijeli u glavama mnogih .
Vojne i Bezbjednosne sluzbe Rusijesu imale simpatije prema Srbima /Jugoslovenima i bilo je kontakta i pomoci mimo znanja Vlade Jelcinja.

Uglavnom Ukrajina je podrzavala i najvise Ukrajinskog naoruzanja je zavrsavalo u rukama Hrvata a i Muskimana . Drzavni vrh Ukrajine je to podrzavao.
Tako da je Ukrajina bila glavna koja je naoruzavala Hrvatsku ( mi 24, mig 21 naoruzanje i municija ).

Rusija je podrzavala sankcije ali zbog lose situacije i korupcije nesto rezervnih djelova jeste doslo u Hrvatsku. ( ocigledno nesto sto se nije moglo iz Ukrajine isporučiti a vjerojatno i neki stok naoruzanja se mogao utopiti preko kriminalnih struktura )

Također iz Belorusije su instruktori dolazili u Hrvatsku i nesto rezervnih djelova , također preko kriminalnih struktura , ne zvanicnih kanala.. Ukrajinski i BeloRuski stručnjaci su sklapali Migove i helikoptere i odrzavali ih.

Zvonko Zubak i Marin Tomulić su "Trgovci "koji su to priklupljali za Hrvatsku i transportovali preko Viktor Bouta . I prema njihovim izjavama imaju ovi podaci aprema kojih je vecina oruzja dosla iz Ukrajine, zatim Belorusije ( do 94 -te kada je Lukasensko uspio izkontrolisati skladista ) i Rusije ( manje ali je prolazilo. S 300 je dosao iz Rusije, ali nekompletan bez komandnog centra ) .

Viktor Bout je ovo oruzje transportovao iz Ukrajine za Hrvatsku avionima , peltljajuci sa dokumentima.
Ima i film o Viktor Boutu kako je radio .

Uglavnom ako se kome Srbija " osvećuje " na pogresnu stranu šalje oruzje i municiju . Jer toliki letovi iz Ukrajine nisu mogli svercom izaći vec uz Amin vlade.

Večinski je sve doslo iz Ukrajine sa prostora SSSR-a .
( naravno ipak je najvise doslo iz Istočne Njemacke )

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kriglord
"A otkud ti znaš koliko ima putinofila a koliko natofila? Jesi sprovodio istraživanje? Na kolikom uzorku i koji su rezultati? Objavi molim te i prosvetli nas, pa i da se konačno prebrojimo ko je "po zadatku" a ko po "filiji.""

Ne mogu ti dati to što tražiš jer su poverljivi i rade se za određenog korisnika
Moraćete sami da se snađete ili kod nekog drugog ali npr. NSPM radi periodočno pa vidi tamo na sajtu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: J - 6, Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Joj ljudi jeste se raspisali posjeta kao posjeta politika kao politika.Vidi se da je bilo usiljeno i samo sto prije da prodje.Nista spektakularno se nije desilo a nece se ni desiti.Vidja sam "veselije" sahrane.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ово није мала ствар, али је наређено да се медијски минимализује. Шта би тек било да постоје актуелности и даље на срећној телевизији...