Zelenski u Beogradu

• 6Ovo se svidja korisnicima: Kos93, voja64, K a s p e r, A.R.Chafee.Jr., Helket, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tice sverca oruzja '90ih, prakticno niko ni u Rusiji ni u Ukrajini nije pitao gde isto ide, samo su gledali pare.
Neka vojna lica su prodavala na sitno, da bi bukvalno vojska imala sta da im jede ili da kasarna ima struju, neki, sa boljim zaledjem su radili "na veliko". Ali i jedni i drugi su radili preko raznih svercera (Bout je samo jedan od jako mnogo njih).
Sami sverceri su inace imali jake veze u bivsoj Jugoslaviji (po svim republikama i sluzbama), jer je jako puno pomoci iz Jugoslavije za razne "nesvrstane" islo preko njih, a ne legalnim putevima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Od svega najlepse je sto se svi ti "-fili" kao i izdajice uveliko grupisu na jedno mesto i samo treba biti vredan i sve ih zavesti u dokument o politickoj lustraciji. O ostalim dobrotvorima i onima "ups izvin´te otislo na pogresnu stranu, a mi smo samo pakovali" na svim stranama, vec odavno postoje zapisi.

• 1Ovo se svidja korisniku: Žrnov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hrvatska je najvise pjesadijskog naoruzanja dobila iz stokova Istočne Njemacke i Mađarske .
Winsley Finance Limited je ustvari Hrvatska firma ( a bilo ih je još ) koja je uvezla avione Mig 21 , MI 24 iz Ukrajine organizovala strucnjake da tehnicki osposobi letjelice. Oni su uvezli i S 300 ( nekompletan za 200 miliona ) i cak po nekim informacijama nije sa podrucja Rusije, mada to je za sada nepotvrdjeno ili se svi peru.

Ukrajina nije zvanicno učestvovala mada toliko transportnih aviona iz Ukrajine koji su zavrsili u Hrvatskoj su jednostavno trazile prećutni Amin Kijeva.
Sam remont je isto odrađen u Ukrajini 2000 i neke .

Viktor je jedan od izvođača radova transporta a bilo ih je jos tada a oni su svi bili u nekoj sivoj zoni tajnih sluzbi jer bez CIA i ostataka KGB-a ne bi mogao toliki mangup da bude.

Danas je u stranci pokojnog Žirinovskog . Prikljucio im se je po izlasku iz zatvora.
Da li je sve Viktor Bout transportovao ili je on stavljen u priču jer je najpoznatiji ne znam .

VRS je neke Igle nabavila kojima je neki " Student " ( ljudi mislili pravi studnet , oborio Mirage iznad Pala .

SRJ je neku opremu za radare nabavila i za protuavionske sisteme . ( elektronika ) .
Tuzno sto nisu uspjeli Migove da srede tom linijom . Moskva nije bila rada zvanicno da posalje neko naoruzanje. A imali su okrsaje i podjele u samoj Moskvi .

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, goxin, Žrnov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::Hrvatska je najvise pjesadijskog naoruzanja dobila iz stokova Istočne Njemacke i Mađarske .
Winsley Finance Limited je ustvari Hrvatska firma ( a bilo ih je još ) koja je uvezla avione Mig 21 , MI 24 iz Ukrajine organizovala strucnjake da tehnicki osposobi letjelice. Oni su uvezli i S 300 ( nekompletan za 200 miliona ) i cak po nekim informacijama nije sa podrucja Rusije, mada to je za sada nepotvrdjeno ili se svi peru.

Ukrajina nije zvanicno učestvovala mada toliko transportnih aviona iz Ukrajine koji su zavrsili u Hrvatskoj su jednostavno trazile prećutni Amin Kijeva.
Sam remont je isto odrađen u Ukrajini 2000 i neke .

Viktor je jedan od izvođača radova transporta a bilo ih je jos tada a oni su svi bili u nekoj sivoj zoni tajnih sluzbi jer bez CIA i ostataka KGB-a ne bi mogao toliki mangup da bude.

Danas je u stranci pokojnog Žirinovskog . Prikljucio im se je po izlasku iz zatvora.
Da li je sve Viktor Bout transportovao ili je on stavljen u priču jer je najpoznatiji ne znam .

VRS je neke Igle nabavila kojima je neki " Student " ( ljudi mislili pravi studnet , oborio Mirage iznad Pala .

SRJ je neku opremu za radare nabavila i za protuavionske sisteme . ( elektronika ) .
Tuzno sto nisu uspjeli Migove da srede tom linijom . Moskva nije bila rada zvanicno da posalje neko naoruzanje. A imali su okrsaje i podjele u samoj Moskvi .

Има детаљнијих података за хеликоптере, Ми-8МТВ су били Аерофлотови, а Ми-24 из Киргистана и Таџикистана, ветерани рата у Авганистану. Један је имао натпис Киргистан који је заказан бојом по доласку у Хрватску 1993.

• 3Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., Helket, branko7
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::...
Ukrajina nije zvanicno učestvovala mada toliko transportnih aviona iz Ukrajine koji su zavrsili u Hrvatskoj su jednostavno trazile prećutni Amin Kijeva. ...

I kod Moskve i kod Kijeva (o sitnijim republikama ex-SSSR da ne pricam) je postojao "amin", tako sto su zmurili na oba oka na sve sto je vojska i pojedinci iz vojske muljali jer sama drzava nije bila u stanju da izdrzava vojsku.
Potrazi o iskljucenjima struje bazama nuklearnih podmornica u Rusiji gde je zamalo doslo do pregrevanja reaktora, ili o tome kako se u Ukrajini neka jedinica potrovala jer su skupljali pecurke jer 6 meseci nisu dobili nista od hrane.
Sve SSSR republike su bile u fazi skoro potpunog prestanka funkcionisanja drzave. Goreg verovatno nego sto smo i mi iskusili '90ih, jer mi smo barem imali neke zalihe i stek. Oni nisu imali bukvalno nista.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

KOS 93, Aeroflot je imao ogroman broj Mi8 u Ukrajini . Tokom SSSR-a . Neki su ucestvovali i u saniranju Černobikske katastrofe. Vecina aeroflotovih je ostao u Ukrajini .

Mi 24 iz Kirgistana i Tađikistana su se remontovali u Ukrajini. Tako da ih je dosta zadesilo i ostalo u Ukrajini , ostali zbog ne imanja novaca za popravak .
Obadvije Republike su bile u teskoj situaciji 90-ih.

Mozda ima tema neka vec ili neki link gdje pise vise o tome, ali Ukrajina je tada bila siva zona za nabavku naoruzanja.

• 1Ovo se svidja korisniku: Žrnov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Helket ::
Није га признавала ни пре Крима и Донбаса, да не говорим тек о протестима против НАТО интервенције у Украјини током 99те. Наши односи са Украјином су, када се све подвуче, пуни и успона, а и падова, што се може рећи за све наше односе са сваком земљом, при чему ту није изузетак ни Русија, са све Сан Стефанским мировним уговором и форсирањем Бугарске на наш рачун.

Све остале приче о добровољцима, злочинима и другим стварима, на пољу међународних односа практично остају небитне, и могу један дан да се уздижу у звезде, а већ сутрадан комплетно игноришу. Као што Украјинци тренутно могу без проблема да игноришу наше добровољце који се против њих боре од 2014. године, тако и ми колективно игноришемо чињеницу да су се Руси као део јединице Вукодлаци борили на страни Хрватске.

Спољна политика је искључиво резултат тренутног стања ствари, где и ми и Украјинци можемо да постигнемо какве како личне, тако и обостране интересе, мада остаје утисак да осим сликања, није нешто пуно остварено. Када се све подвуче, у спољној политици, једини према којима треба да будемо одговорни, јесте према себи, док нас остали интересују само у оној мери у којој могу да нам буду корисни на неки начин. "Завети", "братсва", "челична пријатељства", "вечити непријатељи" уопште као категорије не постоје у директним односима држава.

Колико мени познато сеператистичке тенденције у Украјини биле су већ и 1991 на Криму. Чак су 1992 на Криму прогласили независност. То значи да од самог почетка Украјина патила од сеператизма, или? И то објашњава њен однос према сеператизму Косова. Нису тако лицемерни као Турци на пример који Курдима не дају право на самоопределење али зато Шиптаре су признали. Како западни утицај у Украјини расте тако расте и вероватноћа да ће и они оно признати што су им и главни донатори признали, поготово ако изгубе и на међународном плану своје територије. Што се Руса тиче, тај Сан Стефански мировни уговор из нафталина и све остало што си навео је равно нули према ономе шта запад нама вековима чинио
и још увек чини.
Разумем да има људи који следе пут мањег отпора али има и других.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Helket, branko7
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ne znam za vas al ja ovu posjetu tumacim samo kao poruku AV prema EU... vas sam...i vi ste mi ipak blizi....

Nema ovdje nikalve strategije...samo licni dnevnopolitocki interes.

Slicno kao i prica o izmjeni toka rijeke Ibar...

A dobro je krenuo tamo 2012-2013...sjecamo se svi akcije zandermerije i skidanja spomenika albanskom teroristi... nakon toga muk...sta se desilo sa covjekom...to samo on zna.

• 1Ovo se svidja korisniku: A.Nevski
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@A.Nevski

Има Украјина различите разлоге зашто се тако држала. Делимично, јесте Крим, делимично јесте и то што тамо и тад, а и сад постоји релативно отворена група људи за сарадњу, делимично и вера у међународно право итд. Да ли ће Украјина мењати свој став у будућности, по мени искључиво зависи од исхода рата. Ако се рат оконча са стањем ствари у којем Руси контролишу неки део међународно признате територије Украјине, тешко ће Украјина попустити, чак и под јаким западним притиском, јер је свесна да тако само слаби свој аргумент за очувањем сопственог интегритета и суверенитета. Изузетак у калкулацији једино може да направи Албанија, ако се иста увуче у ЕУ и нађе у позицији да крене да уцењује све које може признањем Косова.

Вађење Сам Стефанског мира није ту ради поређења и вођење статистике, већ да јасно илуструје да су сви способни да иду контра наших интереса, ако им то на неки начин користи. Није Сан Стефан био први пут да су Руси ишли контра нас у заједничкој историји, није био ни последњи, а биће их још у будућности. Иако верујем да у подужој листи свих зла и издаја који су овом народу били приређени са свих страна света, многи могу да се оправдају ако би се приступило искључиво објективној анализи догађаја (ко што је Гоксин учинио), главна поента свих тих примера остаје, братства, пријатељства и остали типови породичних и блиских односа међу нацијама не постоје као релевантна категорија.

Спољни односи се воде с обзиром на интересе и сопствене визије. Афинитети и заједничка историја су у тој комбинацији секундарни фактори, у најбољем случају по њих, а неретко комплетно ирелевантни.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Helket ::@A.Nevski
Спољни односи се воде с обзиром на интересе и сопствене визије. Афинитети и заједничка историја су у тој комбинацији секундарни фактори, у најбољем случају по њих, а неретко комплетно ирелевантни.

Afiniteti i zajednicka istorija nisu pali s Marsa, nego su proizvod toga sto su se srpski i ruski interesi kroz duge istorijske periode podudarali. Nacionalni interesi se ne menjaju preko noci, vec cesto ostaju slicni kroz veoma duge istorijske periode, tako da to podudaranje nije nikakav nebitan faktor.