BOV M10 i M11 i Fabrika oklopnih vozila Velika Plana

50

BOV M10 i M11 i Fabrika oklopnih vozila Velika Plana

offline
  • Pridružio: 07 Feb 2015
  • Poruke: 141

Napisano: 29 Mar 2016 0:31

Dok2015 ::Kol'ko god da ih ima ...dobro je ovo sto rade. Vozilo treba da se upotrebljava i odrzava. Ako samo stoje negde (navodno konzervirani) ima da propadnu ...od stajanja. Princip entropije.

Pitanje za bolje upucene.... da li su promenili motor na M-10 i M-11? Da li su mozda presli na vodohladjeni? Ako ne ...zasto ne? Zar ne bi bilo bolje standardovati na nov/"moderan" motor koji se lakse odrzava/remontuje logisticki? Deutz motor pruza 150 ks ... 6 cilindra .... visoka potrosnja (tehnologija od pre pola veka) - licno mislim da isti motor kao na FAP-1118 - M-B OM-904 (174 ks) 4-cilindra - bi po meni bio pametniji izbor pogona za "novo vozilo" ...i dosta ekonomicniji pogon!! Onda stvarno moze da se kaze da je novo .... jer sasija i oklopna karoserija ce da traje ... skoro vecno. Nema razloga da se ne upotrebe i obnove u novo vozilo.


Ja mislim, Cummins Isb 4 cilindra, 4,5 litara dizel.
mycity.rs/must-login.png
Mada nisam siguran...

Dopuna: 29 Mar 2016 0:37

SVEVID ::
@Apotekar...samo sam konstatovao da smo imali preko 1 000 komada BOV 3 20mm
Ali mi se prerada dopada,niska je silueta i sigurno je brze vozilo,prozori takodje imaju dodatnu zastitu u vidu metalnih kapaka ,dobra ideja a i periskopi tako imaju smisla,to je odlicno resenje.Ovo vozilo mi deluje multipraktik ,visenamensko i korisnije od BOV 3.
Sa odredjenim RWC 12,7mm ili bacacem granata 30mm bice dobro uptrebljivo.
Najbolje bi bilo da se doda i mogucnost nosenja dve maljutke.
Vrhunac bi bio ugradnja RWC sa topom 20mm sa redenikom kao na M-80,dobili bi vozilo iste vatrene moci a tockas


Hvala na odgovoru. Sto se tice konverzije, ja se potpuno slazem sa vama i daleko da bilo sta kritikujem, samo me malo bunio broj od 1000 komada u rezervi jer su dostupni podatci govorili drugacije. Pozdrav.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11683
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Камионски мотори су много већих запремина, како би имали обртни моменат што већи. Тај од 4,5л се уграђује у мале камионе мале носивости до свега 5т. Ови већи имају моторе веће запремне. Тај каминс би био слаб за БОВ10-11....њему треба мотор од 6 цилиндара, не од 4....



offline
  • Pridružio: 07 Feb 2015
  • Poruke: 141

sremac983 ::Камионси мотори су много већих запремина, како би имали обртни моменат што већи. Тај од 4,5л се играђује у мале камионе мале носивости до свега 5т. Ови већи имају моторе веће запремне. Тај каминс би био слаб за БОВ10-11....њему треба мотор од 6 цилиндара, не од 4....

Pa ovaj od 4 cilindra odgovara onim karakteristikama koje su objavili. Ja se slazem da bi 6 cilindara bio logicniji izbor jer 6 cilindara pokrece i nekoliko drugih oklopnih vozila slicnih ili laksih tezina (rusi i svajcarci, (mada i jedni i drugi oglasavaju vise konja)) ali ako je sudeci po nasima, i ovaj od 4 cilindra je napredak.

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2265

Trebalo bi da BOV od ranije ima klasican dizel-motor iz TAM-a 150, sto ce reci 8000 kubika, 6 cilindara, 158KS, vazdusno hladjen.
To je, cisto tehnoloski gledano, motor jako stare konstrukcije. Identicne karakteristike mogu se danas dobiti motorima manje zapremine, sa savremenim sistemima ubrizgavanja goriva u komoru za sagorevanje (common-rail), elektronskom kontrolom rada i nadpunjenjem (turbo punjac).
Dakle, zapremina motora danas ne igra veliku ulogu, vec maksimalni obrtni momenat i snaga, postignuti na sto nizim obrtajima.
Samim tim, nije iskljuceno da je kao pogon uzet motor Cummins sa 4 cilindra koji ostvaruje bolje karakteristike nego postojeci stari.
Pored maksimalnog obrtnog momenta i snage, treba povesti racuna i o drugacijem sistemu hladjenja i dimenzijama prostora u koji je novi motor trebao biti ugradjen, obzirom da je to oklopno vozilo.

Kao primer, dacu motor iz Mercedesa W124 200D: klasican dizel, 2000kubika, snaga 78KS pri 4300o/min, obrtni momenat 130Nm na 2800o/min.
Danas te karakteristike ima motor Toyota Yaris 1,4d4-d: turbo-dizel sa common-rail ubrizgavanjem, 1400 kubika, snaga 90ks pri 3800o/min, obrtni momenat 205Nm pri 1400-2000o/min.

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3191
  • Gde živiš: Kraljevo

Dicus ::
Da samo dodam koju reč. Siguran sam da je BOV-3, ovakav kakav je, neperspektivan kao sredstvo trupne PVO. Međutim u ulozi sredstva za vatrenu podšku, BOV-3 je itekako upotrebljiv.

Imao sam priliku da prisustvujem bojevom gađanju žandarmerisjkih BOV-ova 3, i to izgleda *ebeno opako. Kada 2 BOV3 raspele po brdu postane ti jasno koja je to vatrena moć.
Ne sporim da je BOV M11 funkcinalnije vozilo sa većim spektrom primene, ali sam siguran da nije zamena za BOV-3, već nešto potpuno druge namene. Ako pogledamo istoriju sukoba na našim prostorima, mišljenja sam da ne treba tek tako odustati od koncepta BOV3...



Ovo je tacno 100% slicna prica kao sa pragom. Iz razgovora sa veoma ozbiljnim ljudima iz ozbiljnih jedinica sa ozbiljnim ratnim iskustvom smo dosli do zakljucka da je ceca super za borbe po selima, naseljima ali ako mozete da se dohvatite 12.7 to je jos bolje, Praga je fantazija ali je trocevac jos bolji, mislim da moze lepo da se modernizuje ako neko hoce. Kaze mi covek video sam nekog na prozoru i ispalio preko trideset metaka u njegovoj visini i u krajeve prozora, od cega je na kraju ispao stok od prozora u sobu, stim sto nisam siguran da li je bandit ubijen, podigla se prasina, a onda je tenkista iscepao desetak komada sa 12.7 izbusio ceo sprat sa rupama vidljivim sa obe strane (tesko da nije bar ranjen), tu je bio i gospodin koji nam je objasnjavao kako je trocevcem dejstvovao po jednom poznatom stadionu gde kaze da su posle par preciznih rafala poceli blokovi da ispadaju, svi su se slozili da je trocevac keva za te stvarcice. Praga se dobro kotira ali trocevac je bolje.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7574
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

M 86 je imao mitraljez 7.62, mitraljezac je bio lose zasticen. Jesu li ono mitraljesca davili u Splitu?
Oklopna zastita je tanka bila.
Znaci m 15 je modernizovani vojno policijski ili samo policijski oklopno vozilo sa RCWS 12, 7, znaci pojacanim naoruzanjem, pojacanim oklopom. Toj namjeni je prilagodjen i M 11.( vise mi se svidja m 11, nizi je, mada je i prostor unutra nizi). Veoma potrebno vozilo.

Nije trebalo povlaciti vozila dok im se ne nadje zamjena, veoma tacno,koliko god BOV 3 imao mana, ali  posto su vec povucena, a bolje je recimo Prage ponovo vratiti, uloziti u njih ili cak kupiti neki PVO sistem da valja, a recimo zandarmerija ima Lazara sa 30 mm za podrsku a dobice jos jednog nadam se ili vise. Kao i vojska ako Lazar 3 zadovolji TOC .
Po meni BOV 3 je imao veliku siluetu, visoko teziste , slab oklop . Ali dok ne dodje drugo ne treba povlaciti....


Ovo je sa Srpskog oklopa o BOV 3 :

ovo vozilo je umesto turele sa PO raketama imalo otvorenu kupolu sa ugrađenim trocevnim topom M-55A4B1 kalibra 20mm. Ovaj top odlikovala je velika kadenca paljbe od 1950 - 2250 metaka u minuti, uz elevaciju -5° do +83°. Nišanska sprava J-171 omogućavala je praćenje ciljeva koji lete brzinom do 300m/s. Efikasni domet za ciljeve u vazduhu je do 1.500m, a po zemaljskim ciljevima do 2.000m. Iz topa je dozvoljeno ispaliti do 180 metaka u rafalnoj paljbi, nakon čega je neophodno hlađenje od 10min. BOV-3 je dodeljivan mešovitim PVO divizionima motorizovanih brigada, ali i artiljerijsko raketnim PVO brigadama kopnene vojske. Tokom rata BOV-3 je uspešno dejstvovao protiv zemaljskih ciljeva, gde je do izražaja dolazila velika gustina vatre. Iako relativno jednostavne konstrukcije BOV-3 je imao i nedostatke, pre svega visoko težište i veliku siluetu, kao i slabiji kalibar topa i nedovoljno efikasan sistem upravljanja vatrom. Poseban nedostatak bila je izloženost nišandžije prilikom zamene doboša sa municijom. Isticana je i nešto slabija prohodnost, jer između ostaloga mogao je savladati rovove širine od samo 65cm. Kompanija Jugoimport SDPR je na sajmovima naoružanja počevši od 2009. prezentovala više projekata osavremenjenog vozila BOV-3, i to kroz hibridne verzije M-09 i M55AX, koje su nastale nadgradnjom više lansera za PA rakete Strela-2M na bokovima otvorene kupole.

Pojacanje oklopne zastite je vazno , t.j OT , za protuteroristicke aktivnosti, kao i za borbu protiv drugih vojski, ne znam koliko je po sistemu modernizacije BOV 10, 11, 15 , pametno uraditi modernizaciju na BVP 80,( smanjenje tezine skidanjem kupole radi pojacivanja oklopa), jer BVP 80 ima i maljutke , POVR, tako da bi se
Izgubila borbena sposobnost jedinica, a borbeno vozilo pretvorilo u OT. Znaci ako bi se tom logikom islo , prvo treba uvesti novo Borbeno Vozilo ( najlakse na bazi tenka , Srpska verzija BMPT 72) , pa tek onda BVP pretvarati u OT -ako bi nekom palo na pamet da ide tom logikom.
I ako dobije vojska Lazare , bice to desetak komada , a i on je bolje naoruzani dobro oklopljeni OT.

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

U vojna vozila se trebaju ugrađivati što jednostavniji motori, zbog pouzdanosti i što manjih troškova održavanja. To znači da treba zaobilaziti motore sa Common Rail ubrizgavanjem, jer su takvi motori vrlo osetljivi na kvalitet i čistoću goriva, potpuno su zavisni od rada ECU i mogu biti skupi za održavanje i popravku.

Takođe, voditi računa o EURO ekološkim propisima u slučaju vojnih vozila je čista EURO budalaština, kojoj nema kraja. Čak se i kod komercijalnih vozila, kontinuirano povećanje tih EURO ekoloških normi sve više odražava na troškove održavanja i popravke.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7574
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

^ da ali koji motor ugraditi , domaca fabrika motora je ugasena?
Golf 2 je gutao lozu bez problema i druge corbe , dok danasnja vozila su osjetljiva ako nije euro 5 .
Covjeku se novi mercedes ugasio, dosao iz njemacke i natocio kod nas.

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

Sigurno ima motora na tržištu koji zadovoljavaju vojne, a ne civilne standarde (mislim na dizel motore bez Common Rail ubrizgavanja i katalizatora). Ako ih ne radi Cummins, treba potražiti na drugom mestu.

Takvi motori trebaju klasičan sistem ubrizgavanja sa pumpom visokog pritiska, uz korišćenje turbo punjača ili kompresora. Ako se u Srbiji može napraviti moderna pumpa visokog pritiska P-507 koja je namenjena za ugradnju u modularnu pogonsku grupu MPG-1200, kao i ostali vitalni elementi za motor V46-TK1, onda bi se uz eventualnu kupovinu licence za pogodan dizel motor i ugradnju već pomenutih domaćih komponenti na takav motor, rešio problem oko snabdevanja motorima za određena borbena vozila.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16059
  • Gde živiš: Lublana

Ako ne postoji proizvođač, može se na nov motor staviti Bosch dizel pumpa uz male promene uvodnika.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1321 korisnika na forumu :: 43 registrovanih, 6 sakrivenih i 1272 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., antonije64, babaroga, bagor10, Battlehammer, Bubili, cenejac111, cikadeda, CikaKURE, darionis, darkangel, Dimitrise93, Dorcolac, DPera, draganl, Faki-Valjevo, FileFinder, GandorCC, hooraay, hyla, ikan, Istman, kihot, kolle.the.kid, krkalon, Krvava Devetka, kybonacci, Lieutenant, Mcdado, mercedesamg, MilosKop, milutin134, Mixelotti, nemkea71, nick79, Parker, prashinar, robert1979, royst33, S-lash, Smd, vathra, wolf431