Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ова тема се разводнила..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::jazbar ::Možeš i smanjiti zapreminu motoru te dodavanjem dviju ili čak triju turbina različitih turbinskih rotora, čime prevaziđeš t.z. turbo-rupe, dobiti iste ili više konja.

Ima jedna stara Američka uzrečica: "There is no replacement for displacement"

Dodavanjem više turbina malolitražnom motoru, može se znatno povećati snaga, ali nikada neće imati obrtni moment kao motori velike kubikaže.

Kod motora sa turbo kompresorom, takozvane "turbo rupe" se ne rešavaju dodavanjem više turbina, već turbinama promenjive geometrije.
Da ako imaš jednu ako imaš više onda su one raličite i svaka zapunjava rupe u svom segmentu broja obrtaja. Snagom se povečava i obrtni momenat na osovini pogona i najviše zavisi od menjaća. Obrtni momenat na glavnoj osovini motora je sekundarnog značenja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Nov 2012 13:30

Pa bolje je diskutovati o scim tehnologijama koriscenim kod savremenih tenkova nego o "moj tata je jaci od tvog tate"...
Predlog moderatorima - da li moze da se promeni naziv teme u recimo "Savremeni tenkovi, poredjenja i pravci njihovog razvoja" ili nesto slicno?

Dopuna: 02 Nov 2012 13:40

Khaless ::Napisano: 02 Nov 2012 2:19
...Od toga - ništa

Prvo nemoj da mi kažeš da nešto fali dizel motoru sa Leopard-2!

To nije tema. Ali Leo 2 ima losije ubrzanje od M1 i T-80. Kao i svaki drugi tenk sa dizelom...

Citat:
Drugo, turbina je sve, ali sve SAMO NE KOMPAKTNA. Ko je ikada u životu video turbinu zna o čemu pričam.

U odnosu na dizel motor ISTIH (a ne samo sicnih) reformansi - jeste.

Citat:
Treće snaga je nešto veća ali nikako i niukomslučaju ne opravdava veliku potrošnju, i prekomplikovanost.

Dve nacije su resile da im za njihov tada primarni tenk opravdava.

Citat:
SSSR je napravio to na T-80 i odustao od toga na T-90
.......
Od T-80 su odustali i prešli na T-90

Argument protiv T-80 ti je sa zapadne strane.

Od T-80 je odustala Rusija '90uh jer nije mogla da placa cenu.
Ponovicemo - od T-80 se trazio skroz drugi set parametara u vezi pokretljivosti od onog koji je trazen od T-72/90. Pogledaj parametre pokretljivosti T-80U i bilo kog T-90. Obrati paynju na ubrzanje (jedan od kljucnih zahteva).

T-90 (josh dok je bio T-72BU) je trebao da bude tenk drugog ranga da menja T-55/62/72. Premijum je bio T-80. Od premijuma posle sloma SSSR odustali. Sada se vracaju tom principu sa Armatom/T-90 - skuplja Armata kao premijum, T-90 (i T-72 modernizovani na nivo) kao "meso".

Dopuna: 02 Nov 2012 13:42

Khaless ::Ispravka, tako je.
Rusiaj je odustala, medjutim još za SSSR je krenula konstrukcija T-90.


Kao zamena T-55/62/72, ne za zamenu T-80. Zamenu T-80 je trebao biti Boxer/Molot/Buntar koji su sada ozivljeni u Armati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Predlog moderatorima - da li moze da se promeni naziv teme u recimo "Savremeni tenkovi, poredjenja i pravci njihovog razvoja" ili nesto slicno?
Узеће се у разматрање.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::
Ima jedna stara Američka uzrečica: "There is no replacement for displacement"

Dodavanjem više turbina malolitražnom motoru, može se znatno povećati snaga, ali nikada neće imati obrtni moment kao motori velike kubikaže.



Snaga je produkt br obrtaja motora i obrtnog momenta, pa gotovo uvek manji motor sa turbinom ima veci obrtni moment od atmosferskog motora iste snage.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da bi vaše teze trebali da prijavite VTI-u, jer su oni očigledno pogrešili kada su na twin-turbo izvedbi motora V46-TK zadržali kubikažu na 38.880 ccm.

Može motor od 7.000 ccm imati i preko 1000 KS, ali nikada neće imati obrtni moment od 4300 Nm, koliko ima motor V46-TK ili 3090 Nm koliko ima V46-6.


U verzi "turbo laga"

I kod tri-turbo motora, dve od tri turbine imaju varijabilnu geometriju. Na primer novi BMW dizel motor N57S.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Predlog moderatorima, može li se tema preimenovati u

Čerečenje Abramsa i -Lažeš, lažeš, nije umro! - ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::Mislim da bi vaše teze trebali da prijavite VTI-u, jer su oni očigledno pogrešili kada su na twin-turbo izvedbi motora V46-TK zadržali kubikažu na 38.880 ccm.

Može motor od 7.000 ccm imati i preko 1000 KS, ali nikada neće imati obrtni moment od 4300 Nm, koliko ima motor V46-TK ili 3090 Nm koliko ima V46-6.


Koji turbo dizel moze da ima 1000ks na 7 litara???

Namerno ili slucajno si me pogresno razumeo i karikirao, ja sam mislio na neka realnija poredjenja, recimo v46-tk od 1000ks ce imati vise nm od nekog atmosferskog dizela od 50 litara i 1000ks.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo na primer ovaj maksimalno nasvirani dizel od 5.9 litara [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Poenta je da bi se u tenk odavno ugradio i neki quad-turbo motor manje kubikaže od tih 38.880 ccm, kada bi takav motor mogao da isporuči ne manji obrtni moment od V46-TK.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ok ovo je ekstreman slucaj ali pak postoji, i to cudo ima preko 2500nm

Pa verovatno bi neki ~30 litarski motor sa 4 turbine imao veci obrtni momenat od V46-TK, samo je jeftinije unapredjivati vec postojeci motor od 38 litara nego praviti neki novi manji.

I ne znam zasto stalno pominjesh V46-TK kad je on turbo motor, a ja sam u prvoj poruci napisao da ce turbo imati veci obrtni moment od atmosferskog iste snage, tj boost is replacement for displacement