jazbar ::To deranje tenkova (biatlon) po meni nema budučnosti. Rusi bi trebali promeniti pravila i približiti se natjecanju "Strong Europe Tank Challenge" Tamo je bilo puno koristnijih stvari, bitnijih za borbenu taktiku i borbenu spremnost. Od taktičke komunikacije među timom tenkova, pucačine grupno i posebice u raznorazne statične i pokretne mete, prve pomoči, održavanja tenkova (zamena gusenice)...
Dopuna: 05 Avg 2016 6:20 Mercury ::Sumnjam da je bilo koji od tih tenkova na biatlonu namenjen nekoj daljoj upotrebi u jedinicama. To je verovatno vecim delom izakano i izlomljeno nakon takmicenja.
Zato su ove ideje o slanju M84 cak i da je besplatna logistika, nebulozne
Ipak je to tenk, nešto mora da izdrži. Ali naravno, nema tvrđeg ćelika od glave idiota. Njima nije jasno da je tenk brži ako se ga ne dera u maksimalnim obrtajima nego u optimalnim.
Nebih se mogao u potpunosti mogao složiti sa, tobom, iz dva razloga, prvi razlog je taj što su Ruska škola tenkovske borbe, dramatično razlikuje d BlizKrieg-a kojeg je NATO do detalja usvojio, Rusko škola se više zasniva na individualnom učinku posade nego na grupnom, a najbolju potvrdu toga sam dobio u izjavi jednog od Ukrainskih oficira, koji je ispričao, kako mu je jedan jedini ruski tenk izbacio 8 tenkova iz stroja za manje od 15 minuta, a taj ruska posaa je uglavnom dobijala uputstva os spotera kji nisu bili u tenkovima, ili drugim oklpnim vozilima, nego nkao klasina pešadija, alo koja je znala šta treba da glda i kako da navodi tenk, Ovaj biatlon, sve mi se čini ima više karakter , šta jedna posada može da pogodi "u sridu" za što krće vreme, a da pritom tenk ostane operativan posle njihovog abanja. Tako sam ja shvati ovaj biathon, Mislim da su kinezi dobili na preciznost, jer po Vladinim rečima imaju ibedljivo najbolji tiop, a i izuzetno preciznu municiju,tako da je dovoljno bilo da su u tri mete nišanili nešto kraće nego rusi...i to je to.sve u svemu minuta nij malo, i može d činirazliku između života i smrti...a da je bilo, Taktičko strategiskih osmišljenih dana, gde jedna brigada, treba sve ukupno da ostvari bolji rtultt i vremenskii i pogodci, sa remontima gusenica, čišćenjem topa, etc, ko zna
Stvarno ne znam zasto mislite da bi tenk sa 1000 ks (verovatno i manje jer motori nisu novi) bio mnogo bolji od tenka od 1130 ks, ili koliko vec konjskih snaga ima Kineski tenk?
Meta je staticna, na daljinama 1600-1800 metara visine 2,37 m i sirine 3,42 metara. Jedino vetar moze da zeza. Naravno ako je sve ubazdareno.
Inace se samo jedna meta gadja iz topa, druga je iz spregnutog mitraljeza, a treca (i cetvrta u ovoj rundi) se gadja PAM-om.
Posle takmicenja bi trebalo sve tenkove poslati na remont i to je mngo skuplje od transporta. Belorusi koji su drasticno blizi ne koriste svoje tenkove.
Зато јер је однос снага/тежина у корист нашег М84А који има 24,1 кс/т у односу на руски Т72Б3М који има нешто маљи тај однос, а ако је тачно да кинези имају мотор од 1200кс он има нешто малко већи тај однос.
СУВ је у овом такмичењу најбитнији, јер ако промашиш мету идеш један круг казнени...Видели смо колико је СУВ на Т72Б3М лош, исто тако није пуно бољи ни СУВ на том кинеском тенку.
М84 је показао какав има СУВ пре пар месеци, СУВ који је рађен током 80тих, под условом да није Фотонин, који је модификовани и нешто лошији од изворног...
Брзи рат и употреба истог је први у рату у августу месецу 1939. године применио нико други до Генерал, а касније и Маршал Георгиј Жуков. Што се стално приписује тај брзи рат швабама....
Која црна иднивидуална употреба тенка у рату. Рат који се води у Донбасу је све само није конвенционалан а употреба оклопа је управо таква каква је, индивидуална са новоруске стране. Совјетска доктрина употребе оклопа је малко другачија од речи тог украјинског официра била и вероватно да је и сад код руса приближно иста.
T 72B3 prema nekim izvorima ima 45, a po drugim 46 tona. Ako stvarno ima 1130 ks to je 24,56-25,11 ks/t. Vise od 24,1 ks/t. M 84A ima motor od 1000 ks, ali motori nisu novi, i oni delimicno gube na snazi. Remont bi to verovatno doterao u red.
Dopuna: 10 Avg 2016 2:49
Ne mogu da lociram snimak sa nasom prvom ekipom, ali evo druge:
i trece:
Dopuna: 10 Avg 2016 3:27
Za drugu ekipu gadjanja su na sledecim vremenima:
4:30
13:40
23:30
a krajnji rezultat na 56:00
Gadjanje iz topa pogodak/promasaj/pogodak 2/3
Gadjanje iz PAM-a promasaj
Gadjanje iz spregnutog mitraljeza pogodak
Vreme 26:46 (8:07, 9:33, 9:06), kazneno vreme 0:55 (kako li su Dosaaf-ovci odvozali kaznene krugove, a isto su pogadjali za 10 sec ?), ukupno 27:41
Dopuna: 10 Avg 2016 3:56
Za trecu ekipu gadjanja su na sledecim vremenima:
8:30
19:00
29:30
a krajnji rezultat na
Gadjanje iz topa pogodak/promasaj/promasaj (otislo pola mete udesno) 1/3
Iranci su imali jedan promasaj, a Belorusi i Kazahstanci nijedan.
Gadjanje iz PAM-a promasaj
Svi su promasili
Gadjanje iz spregnutog mitraljeza pogodak
Svi pogodili
Vreme 26:20 (8:47, 9:38, 7:55), kazneno vreme 0, ukupno 26:20.
Ako su vam ova kaznena vremena cudna, i meni su.
Dopuna: 10 Avg 2016 4:14
I tu je i pobednicka trka Kineza i pobednicka (od pozadi) trka Zimbabvea:
Kinezi promasili prvu metu topom, mada se ona zatresla. Bili su malo kratki.
I reziser je zaboravio jadnu ekipu Zimbabvea, koji su mogli da procitaju knjigu na liniji za gadjanje topom. Bolje da su preskocili gadjanje.
Ranxerox ::+ ++jazbar ::To deranje tenkova (biatlon) po meni nema budučnosti. Rusi bi trebali promeniti pravila i približiti se natjecanju "Strong Europe Tank Challenge" Tamo je bilo puno koristnijih stvari, bitnijih za borbenu taktiku i borbenu spremnost. Od taktičke komunikacije među timom tenkova, pucačine grupno i posebice u raznorazne statične i pokretne mete, prve pomoči, održavanja tenkova (zamena gusenice)...
Dopuna: 05 Avg 2016 6:20 Mercury ::Sumnjam da je bilo koji od tih tenkova na biatlonu namenjen nekoj daljoj upotrebi u jedinicama. To je verovatno vecim delom izakano i izlomljeno nakon takmicenja.
Zato su ove ideje o slanju M84 cak i da je besplatna logistika, nebulozne
Ipak je to tenk, nešto mora da izdrži. Ali naravno, nema tvrđeg ćelika od glave idiota. Njima nije jasno da je tenk brži ako se ga ne dera u maksimalnim obrtajima nego u optimalnim.
Nebih se mogao u potpunosti mogao složiti sa, tobom, iz dva razloga, prvi razlog je taj što su Ruska škola tenkovske borbe, dramatično razlikuje d BlizKrieg-a kojeg je NATO do detalja usvojio, Rusko škola se više zasniva na individualnom učinku posade nego na grupnom, a najbolju potvrdu toga sam dobio u izjavi jednog od Ukrainskih oficira, koji je ispričao, kako mu je jedan jedini ruski tenk izbacio 8 tenkova iz stroja za manje od 15 minuta, a taj ruska posaa je uglavnom dobijala uputstva os spotera kji nisu bili u tenkovima, ili drugim oklpnim vozilima, nego nkao klasina pešadija, alo koja je znala šta treba da glda i kako da navodi tenk, Ovaj biatlon, sve mi se čini ima više karakter , šta jedna posada može da pogodi "u sridu" za što krće vreme, a da pritom tenk ostane operativan posle njihovog abanja. Tako sam ja shvati ovaj biathon, Mislim da su kinezi dobili na preciznost, jer po Vladinim rečima imaju ibedljivo najbolji tiop, a i izuzetno preciznu municiju,tako da je dovoljno bilo da su u tri mete nišanili nešto kraće nego rusi...i to je to.sve u svemu minuta nij malo, i može d činirazliku između života i smrti...a da je bilo, Taktičko strategiskih osmišljenih dana, gde jedna brigada, treba sve ukupno da ostvari bolji rtultt i vremenskii i pogodci, sa remontima gusenica, čišćenjem topa, etc, ko zna
To je potpuna glupost nema individualnosti u vojsci osim kod snajperista i izviđača u pozadini neprijatelja. Takav kaos brzo bi kaznila suprotna strana. Kao tenkista mogu ti potvrditi da se u JNA koja je imala i dosta ruske taktičke škole sve vežbalo grupno (na nivou čete). Zajednički napad, odbrana i prema potrebi uzmak. Pogotovo ruska doktrina iz 2. SR je bila u grupnim napadima kvantitetom nad kvalitet. Kad bi ruski T-34 nemačkim Tigrovima prilazili jedan po jedan nebi ih više bilo.
Kraće vreme nišanjenja nema veze sa topom ni sa municijom. Ono je rezultat boljeg SUVa i uvežbanosti nišanđije.
Ako racunamo da ce Rusija isto da odveze 1:45 ili bolje to su te cetiri koje ce otici u finale. Onda znaci nama sutra treba vreme bolje od 1.48:07 koje ima Kazahstan da se uguramo medju cetiri.
T 72B3 prema nekim izvorima ima 45, a po drugim 46 tona. Ako stvarno ima 1130 ks to je 24,56-25,11 ks/t. Vise od 24,1 ks/t. M 84A ima motor od 1000 ks, ali motori nisu novi, i oni delimicno gube na snazi. Remont bi to verovatno doterao u red.
Jasno ti je valjda da prilikom skretanja, kocenja, uopsteno manevrisanja...inerciju preterano ne zanima koliko KS imas?
Već napisah nekoliko puta. Snažniji motor daje prednost u startnosti i maksimalnoj brzini tenka, a pošto se na ovom takmičenju stalno meri brzina, onda je jasno da tenk sa jačim motorom ima određenu prednost.
Drugi faktor je ispravnost i podešenost tehnike, treći faktor je kvalitet i upotrebljivost tehnike, a četvrti faktor je obučenost i uvežbanost posade.
T 72B3 prema nekim izvorima ima 45, a po drugim 46 tona. Ako stvarno ima 1130 ks to je 24,56-25,11 ks/t. Vise od 24,1 ks/t. M 84A ima motor od 1000 ks, ali motori nisu novi, i oni delimicno gube na snazi. Remont bi to verovatno doterao u red.
Jasno ti je valjda da prilikom skretanja, kocenja, uopsteno manevrisanja...inerciju preterano ne zanima koliko KS imas?
Prilikom skretanja, kocenja i manevrisanja se gubi brzina, a ona se nadoknadjuje snagom motora.
Иначе сваки дан има воз који иде из Београда за Москву, па ми је били чудно како колега Рус не спомену тај вид превоза 
