Poslao: 12 Jun 2021 18:03
|
offline
- sremac983

- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11927
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Па ваљда због прецизности, а мислим да не може наизменично да пуца са пробојном и фрагментном муницијом такође...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 12 Jun 2021 18:20
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4422
|
Da malo drukcije postavim pitanje: da li može iz oba samo TF, znaci celokupan BK se sastoji samo od TF granata?
|
|
|
|
Poslao: 12 Jun 2021 18:30
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20802
|
Napisano: 12 Jun 2021 18:24
Moze, ali jedini razlog sto ima dva topa je bas da bi mogao da koristi dva tipa municije bez problema pri prebacivanju hranjenja. A pancirna se pokazala korisnom jer TF ne busi "hruscovku" (zapravo ne busi skoro nista jer je upaljac super brzi). Plus, ako ces samo TF, sta ce ti top visoke balistike?
Prototip sa jednim topom i bolje oklopljenom kupolom. Ali top je bio i ostao pomalo problematican pa su stavili dva, a kupola je zbog toga izgubila dosta oklopa.
Dopuna: 12 Jun 2021 18:30
A.R.Chafee.Jr. ::
Objekat 782. Jes da je imao posade ko brod, al vrlo zanimljiv projekat.
I 781 sa dva nezavisna topa 30mm je isto bio jako dobro ocenjen.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jun 2021 19:34
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4422
|
bojank ::Moze, ali jedini razlog sto ima dva topa je bas da bi mogao da koristi dva tipa municije bez problema pri prebacivanju hranjenja. A pancirna se pokazala korisnom jer TF ne busi "hruscovku" (zapravo ne busi skoro nista jer je upaljac super brzi). Plus, ako ces samo TF, sta ce ti top visoke balistike?
Prototip sa jednim topom i bolje oklopljenom kupolom. Ali top je bio i ostao pomalo problematican pa su stavili dva, a kupola je zbog toga izgubila dosta oklopa.
Hvala.
Cudi me da su radije išli sa dva topa umesto da poboljšaju pouzdanost jednog sa duplim hranjenem.
Kada govoriš o lošijoj oklopnoj zaštiti kupole, misliš na onaj deo kroz kojeg se hrani top ili misliš na celokupnu kupolu?
|
|
|
|
Poslao: 12 Jun 2021 20:24
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9643
- Gde živiš: pecina stroga
|
bojank ::----------- [b]
Moze, ali jedini razlog sto ima dva topa je bas da bi mogao da koristi dva tipa municije bez problema pri prebacivanju hranjenja.
Zasto si tako siguran u ovo? Zar nije vatrena moc dva topa koja istovremeno tuku isti cilj bar dva puta veca nego vatrena moc jednog topa? Bar sto se tice gustine vatre.
Kad pogode prvi tenk vodjenom raketom, ili sa RPG, nema sanse da se zna gdje je PO gnijezdo i odakle tacno gadjaju. Osim ako neko slucajno nije osmotrio sam trenutak lansiranja pa po dimu da zakljuci da su tu.. Jedino sto se moze koliko toliko znati jeste pravac dejstva, a i to otprilike.
Ocigledno je izlaz odmah zasuti taj pravac sto je moguce guscom vatrom rasprskavajucom municijom, da kupis vreme da se oklop skloni iz zone vatre, ili da se maskira dimom ili sta vec mogu da urade u datom momentu.
Otuda po meni potreba za dva topa, i to dva laka topa, 30mm, ali sa ogromnom brzinom paljbe, i dosta municije. Dvjesta rasprskavajucih granata kojima si u stanju da za pola minute prostepas brdo sa koga je dosla POR sprecice sljedecu raketu iz tog pravca, i dace ostalom oklopu bar nekoliko minuta da reaguju i da se sklone.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jun 2021 20:31
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20802
|
babaroga ::...
Zasto si tako siguran u ovo?
Zato sto pratim razvoj BMPT zadnih prakticno 20 godina (volim egzotiku) i zato sto su to zvanicni razlozi za dva topa, dati 2016-17 na nekoj izlozbi.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jun 2021 20:39
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11564
|
I poslednji od tri prototipa Objekat 787. Ovde fabrika traktora Čeljabinsk, poznat po traktorima Staljinec prekida rad na ovim vozilima. Kasnije posao nastavlja UVZ do sadašnje forme. Sva tri prototipa Čebljinska su dobro ocenjena, sada su u Kubjanki.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jun 2021 20:55
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9643
- Gde živiš: pecina stroga
|
bojank ::
Zato sto pratim razvoj BMPT zadnih prakticno 20 godina (volim egzotiku) i zato sto su to zvanicni razlozi za dva topa, dati 2016-17 na nekoj izlozbi.
Ne sumnjam da je neko od Rusa nekad negdje dao razloge za nesto, ali sta sam se ja naslusao ruskih izjava, pogotovu na sajmovima, jedno 99,9999% od tih izjava mogu direktno i odma da idu macku o rep. Rusi iz nekog razloga tako lupetaju kad daju izjave za stampu da me je cesto sramota. Analogov njet.
Ali nema veze. Ono sto bih da dodam, sto se tice gustine vatre, je da kad pogledas artiljerijsku pvo, uvijek je vise cijevi na orudju da bi se dobila veca gustina vatre. Princip je prost, i radi. I star je jedno sto godina. Ja kad vidim dva ista topa zajedno na jednom orudju, prva mi je asocijacija gustina vatre.
Staviti pancirno potkalobarno zrno na nesto ciji je osnovni TTZ da prati tenk u borbu je po meni besmisleno. Na pocetku zurke se lijepo dogovori, sta god da se pojavi sa oklopom tucemo tenkom, ostalo ova sivaca masina sitnim vezom. Prosto.
Ne kazem, mozda su stavili pancirno za neke koji ce da ovo koriste ko alzirci, jedno ceta Terminatora pa preko polja, sami i bez tenkova, ko na ovom videu sto sam postavio. I ako iskocii sta sa oklopom, udri lijevim topom. Al u osnovnoj ulozi, ovome ne treba PO zrno ama bas za nista. Pogotovu imajuci u vidu da vec nosi cetiri POVR. I da treba da prati tenk, a tenk nosi jos dvadesetak potkalibarnih pet puta jaceg ucinka na cilju od ovog topceta.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jun 2021 21:18
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11564
|
Podkalbarci služe da se gađaju zgrade u slučaju BMPT, pa eventualno vozila. Zaključak je dobijen na osnvu borbenih skustva, gde TF nije mogla da probije zidove, pa su to radili potkalibarnim.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jun 2021 22:43
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20802
|
Bas to, u Avganistanu su Siljke (i ZU-23) najcesce punili 2(1) cevku sa probojnom a druge 2(1) sa TF, pa dejstovali samo sa 2(1) cevkom kojom municijom je trebalo, bas da bi "stepali" zidove od blata pecenog na suncu, koji su se pokazali kao bas zeznuta stvar.
Gustina vatre kod PAT-ova je da bi se povecala sansa za pogodak, jer se avioni krecu bas, bas, brzo, a treba vise od jednog pogotka najcesce. Protiv pesadije 200-250 granata u minuti je puna kapa ("brzi" mod kod 2A42 je namenjen za dejstvo po helikopterima).
|
|
|
|