Poslao: 13 Jun 2021 09:59
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4346
|
A.R.Chafee.Jr. ::Podkalbarci služe da se gađaju zgrade u slučaju BMPT, pa eventualno vozila. Zaključak je dobijen na osnvu borbenih skustva, gde TF nije mogla da probije zidove, pa su to radili potkalibarnim.
A TF nije mogla da probije zidove zbog, kako je bojank vec napisao, superbrzog upaljaca? Granata se aktivirala skoro kao kontaktna.
Izgleda da BMPT-ju bolja municija ne gine ako hoce da ostane relevantan.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 13 Jun 2021 10:14
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7878
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Programirana municija ima mogucnost trenutnog ili odlozenog aktiviranja . Uz solidnu penetraciju.
To je ta multipraktik municija . Ostaje pitanje cjene , mada ne izgleda to nesto posebno skupo danas . Fazon je ko to zna da uradi to vjerojatno dize cjenu .
|
|
|
|
Poslao: 13 Jun 2021 10:27
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11539
|
Citat:A TF nije mogla da probije zidove zbog, kako je bojank vec napisao, superbrzog upaljaca? Granata se aktivirala skoro kao kontaktna.
Upravo tako, bukvalno trenutna. Što je ok protiv lakih zaklona, međutim zidovi su problem. Jer eksplodira na njemu, a ne u njemu ili iza njega.
Citat:Izgleda da BMPT-ju bolja municija ne gine ako hoce da ostane relevantan.
Nije municija jedini faktor. BMPT je nastao da nadoknadi neke nedostatke drugih vozila. Prevashodno BVP, koji su bili ili neadekvatno naoružani ili oklopljeni. I da se napravi sistemska zamena za improvizacije sa SPAT.
Sa razvojem novih vozila i novih topova, verovatno će BMPT bar u ruskoj vojsci biti na marginama, ili ga neće biti. Sa druge strane možda završi kod graničara i garde.
|
|
|
|
Poslao: 13 Jun 2021 11:47
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9534
- Gde živiš: pecina stroga
|
A.R.Chafee.Jr. ::
Nije municija jedini faktor. BMPT je nastao da nadoknadi neke nedostatke drugih vozila. Prevashodno BVP, koji su bili ili neadekvatno naoružani ili oklopljeni.
Koje nedostatke drugih vozila? Prevashodno BVP?
Non stop uporedjujete BMP/BVP i BMPT. A ovo nema veze sa BVP. Osnovna namjena BVP je da prevozi i stiti / podrzava desant. BMPT nema desant.
Jeste, BMPT je pokusaj da se nadoknade nedostaci, ali ne nedostaci vozila, kako to pogresno predstavljas. Vec da se nadoknade rupe u taktici primjene tenkova na modernom bojistu. A koje su nastale kako rezultat poplave efikasnih pjesadijskih PO sredstava na modernom ratistu, pogotovu u asimetricnim sukobima (Avganistan, Cecenija i sada Sirija).
Pa i samo ime kaze sta je u pitanju, боевая машина поддержки танков
Ocigledno je da je koncept potpuno nov, na tijelu tenka (a ne na tijelu BMP) napravljena je borbena stanica sa cetri razlicita oruzja, sa samo jednom namjenom, da rjesava pretnje koje ugrozavaju tenk na savremenom bojistu.
Razvoj su poceli Sovjeti, onda je sve stalo, onda je Ruska armija imala mnoge druge prioritete, i tek sada, nakon iskustava u Siriji, armija se ponovo vraca ovom sredstvu, polako ga ispituje, testira na manevrima, modifikuje, i vjerovatno ce ga uvesti u naoruzanje, naravno u ogranicenom broju, zavisno sta odluci komanda vojske u kojim jedinicama treba ovakvo sredstvo.
|
|
|
|
Poslao: 13 Jun 2021 12:36
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11539
|
Citat:Koje nedostatke drugih vozila? Prevashodno BVP?
BMP-1 ima nedovoljnu elevaciju i depresiju topa. BMP-2 nedovoljnu oklopnu zaštitu. BTR slabo naoružanje.
Citat:Jeste, BMPT je pokusaj da se nadoknade nedostaci, ali ne nedostaci vozila, kako to pogresno predstavljas. Vec da se nadoknade rupe u taktici primjene tenkova na modernom bojistu. A koje su nastale kako rezultat poplave efikasnih pjesadijskih PO sredstava na modernom ratistu, pogotovu u asimetricnim sukobima (Avganistan, Cecenija i sada Sirija).
Pa i sve da su taktički ispravno korišćena vozila i dalje ostaju limitiran svojim tehničkim karakteristikama. U Avganistanu gde priča počinje, najmanju potrebu za SPAT su imale jedinice sa BMP-2. Koji je i pored tanko oklopa, bio odgovarajuće naoružan. I zbog ideje da će da gađa helikoptere imao je dobru elevaciju.
Citat:Pa i samo ime kaze sta je u pitanju, боевая машина поддержки танков
A to je jedan od dva posla za BVP.
Citat:Ocigledno je da je koncept potpuno nov, na tijelu tenka (a ne na tijelu BMP) napravljena je borbena stanica sa cetri razlicita oruzja, sa samo jednom namjenom, da rjesava pretnje koje ugrozavaju tenk na savremenom bojistu.
U trenucima kada nastaje BMPT, druge gusenične šasije nemaju dovoljno oklopa. Tenk je jedina dostupna opcija, da zaštiti posadu od streljačke vatre. Danas je situacija malo drugačija. T-15 je dovoljno dobro zaštićen da i nosi neophodnu pešadiju, a i dobro naoružan da reši pretnje koje su bile ranije ne rešive.
Citat:Razvoj su poceli Sovjeti, onda je sve stalo, onda je Ruska armija imala mnoge druge prioritete, i tek sada, nakon iskustava u Siriji, armija se ponovo vraca ovom sredstvu, polako ga ispituje, testira na manevrima, modifikuje, i vjerovatno ce ga uvesti u naoruzanje, naravno u ogranicenom broju, zavisno sta odluci komanda vojske u kojim jedinicama treba ovakvo sredstvo.
Ili je politički pritisak UVZ dovoljan da ga guraju u vojsku. Kao nije prvi put.
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Jun 2021 13:56
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11539
|
Kina je pokazala svojevremeno nešto vrlo slično, na šasiji Tajpa 59, zove se QN-506. Izraelski Namer sa topom i Spike MR je blizak.
|
|
|
|
Poslao: 13 Jun 2021 18:35
|
offline
- Pridružio: 29 Apr 2017
- Poruke: 644
|
babaroga ::A.R.Chafee.Jr. ::
Nije municija jedini faktor. BMPT je nastao da nadoknadi neke nedostatke drugih vozila. Prevashodno BVP, koji su bili ili neadekvatno naoružani ili oklopljeni.
Koje nedostatke drugih vozila? Prevashodno BVP?
Non stop uporedjujete BMP/BVP i BMPT. A ovo nema veze sa BVP. Osnovna namjena BVP je da prevozi i stiti / podrzava desant. BMPT nema desant.
Jeste, BMPT je pokusaj da se nadoknade nedostaci, ali ne nedostaci vozila, kako to pogresno predstavljas. Vec da se nadoknade rupe u taktici primjene tenkova na modernom bojistu. A koje su nastale kako rezultat poplave efikasnih pjesadijskih PO sredstava na modernom ratistu, pogotovu u asimetricnim sukobima (Avganistan, Cecenija i sada Sirija).
Pa i samo ime kaze sta je u pitanju, боевая машина поддержки танков
Ocigledno je da je koncept potpuno nov, na tijelu tenka (a ne na tijelu BMP) napravljena je borbena stanica sa cetri razlicita oruzja, sa samo jednom namjenom, da rjesava pretnje koje ugrozavaju tenk na savremenom bojistu.
Razvoj su poceli Sovjeti, onda je sve stalo, onda je Ruska armija imala mnoge druge prioritete, i tek sada, nakon iskustava u Siriji, armija se ponovo vraca ovom sredstvu, polako ga ispituje, testira na manevrima, modifikuje, i vjerovatno ce ga uvesti u naoruzanje, naravno u ogranicenom broju, zavisno sta odluci komanda vojske u kojim jedinicama treba ovakvo sredstvo.
BMPT je bio napravljen, na zamjeni protivavijonske topove poput Šilke i Tunguske u kopnenim borbama. Topovi su jako efikasni, pogotovo protiv pešadije, ali imaju lošiji oklop i jako su skupi zbog radara i specialne elektronike. BMPT rješava baš ta pitanja. Ima jak tenkovski oklop sa ERA zaštitom i nema skupih radara. Tako če se BMPT boriti sa ciljevima na kopnu, a protivavijonski topovi u pozadini sa ciljevima u vazduhu.
|
|
|
|
Poslao: 13 Jun 2021 19:22
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20678
|
Ne treba zaboraviti da je prvi na spisku namena kada je pravljen koncept BMPT bio da bude vozilo za pratnju konvoja, po iskustvima Avganistana. Zato je ona varijanta sa dva nezavisna topa sa velikom elevacijom i skoro potpuno kruznim sektorom dejstva svakog smatrana veoma perspektivnom, kao i varijanta sa BMP-3 naoruzanjem, sa dodatnim nezavisnim BGA za kruznu odbranu. U medjuvremenu su neki zahtevi promenjeni, ali primarna namena istog nikada nisu bile gradske borbe.
Kao sto postoje super specijalizovana vozila za lov na tenkove (sa POVR), koja su generalno "kljakava" u drugim ulogama, ovo je super specijalizovano vozilo za "lov na pesadiju", i to generalno laku pesadiju u nekom barem hibridnom ratu i ojacavanje formacija koje nemaju sredstva koja mogu da ispune tu ulogu. POVR su mu tu cisto ako bas treba (jer ko je 1941. nahvatao strah od tenkova tesko ga se resava).
Jedini razlog zasto isti izgleda kako danas izgleda je sto je ovo UVZ-ova varijanta, ne zato sto je ta varijanta bila "najbolja".
|
|
|
|
|