Oduvek ste hteli da znate, a niste imali koga da pitate

715

Oduvek ste hteli da znate, a niste imali koga da pitate

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11156
  • Gde živiš: Banja Luka

@boksi...

Prvo, svaka jedinica (operativno -taktickog i viseg) nivoa ima komandanta i zamenika (imenom i prezimenom). Ako obojica nisu sposobni za vrsenje duznosti, nadlezna k-da postavlja novog komandanta i zamenika (moze i kao vrsice duznosti, do konacne odluke).
Nize jedinice (taktickog nivoa...cete) imaju komandire, a komandira jedinice zamenjuje komandir prvog voda.
DAkle, po semi kako je @KUZMAR napisao, ako nije drugacije regulisano formacijom.
Sto bi rekli, formacijsko mesto, u smislu komandovanja, je vaznije od cina.

Ovako je bilo nekad. Dal' je i danas, ne znam poudano.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 26 Dec 2005
  • Poruke: 4710

boksi ::Ako su dva ili tri oficira istog cina i ranga u jednoj jedinici , kako se utvrdjuje ko je glavnokomandujuci (primer u ratnim uslovima)?

U vojsci nema demokratije, koga viša komanda odredi za novog komandanta - taj je i komandant. Pod uslovom da je zaginuo i zamenik, ili ga formacija kojim slučajem ne predvidja.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

rade012 ::boksi ::Ako su dva ili tri oficira istog cina i ranga u jednoj jedinici , kako se utvrdjuje ko je glavnokomandujuci (primer u ratnim uslovima)?

U vojsci nema demokratije, koga viša komanda odredi za novog komandanta - taj je i komandant. Pod uslovom da je zaginuo i zamenik, ili ga formacija kojim slučajem ne predvidja.


Раде, ниси разумео. Бокси је малопре гледао свађу два мајора (усред битке) у серији ''Равна Гора'', где су они питање субординације разрешавали путем крштенице...и песницама , хватајући се онако, џентлменски, за гушу... Very Happy

ПС
У филму ''Зулу вориорс'' два официра истог чина су решила команду тако што су утврдили ко је пре рођен. Али, то је на филму, и није немогуће јер је команда била прилично недохватна.

offline
  • Pridružio: 26 Dec 2005
  • Poruke: 4710

A to je bilo u seriji... jbg, nisam upoznat. Ne pratim ostvarenja familije Bajić.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

rade012 ::A to je bilo u seriji... jbg, nisam upoznat. Ne pratim ostvarenja familije Bajić.

То сам ја ''срећне'' руке...Укључио сам се на пет минута, таман да видим како родољупци ваде очи један другом око субординације, а около лете меци... GUZ - Glavom U Zid

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25468

Glupo postavljena scena i ostavlja prostora za spekulacije a stvar je uvek i svakome bila jasna bar što se tiče vremena dok je bila JNA a i VJ.
Verujem da se taj princip subordinacije u komandovanj u svim vojskama sveta poštuje a ne kao u filmovima gde se stvari rešavaju krštenicom ili još gore pesnicama.
Kuzmar je naveo lep primer u pontonjeriji gde je bilo i izuzetaka od pravila daje komandir 3.odelenja imao prednost kod zamene komandira voda umesto komandira 1 i 2 odelenja sa tačnim i preciznim objašnjenjem a koje se može preneti i na druge primere.
Bilo je slučajeva da je komandir 2. ili 3.čete imao veći čin i od novopostavljenog komandanta bataljona a i od zamenika istog.
Kod zamene se uvek znalo ko kosi a ko vodu nosi..
U inžinjeriji je u nekoliko četa (putna,mosna za utvrđivanje ,pionirska )komandira čete uvek zamenjivao komandir prvog voda po formaciji oficir a kad ni njega nema onda komandir drugog voda podoficir.
Apsurd je nastajao kad su oba odsutna i KČ i KV1naime u prvom vodu komandir 1.odelenja je takođe bio podoficir i ja sam na nekoliko tih situacija bio u funkciji da treba kao komandir 2.voda komandujem četom a taj komandir 1.odelenja 1.voda je bio stariji od mene i po godinama i po činu.
To nikada nije bio problem i kolega zastavnik kao komandir odelenja i ja tada kao stariji vodnik smo van te obaveze super sarađivali ali kad se menjao u tim situacijama KČ nije se gledao ni čin ni godine.
Koliko mi je poznato takvih i još karakterističnijih slučajeva je bilo mnogo i kod naših komšija u kasarni u Obrenovcu gde su bili raketaši na Dvinama a kasnije na Nevama gdese sve toliko izmeša pa je kmandir odelenja imao veći čin od komandira baterije ili voda i slično...

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11646
  • Gde živiš: Vranje

Sirijuse, tako ti je to, šta da radiš. Neko kad je baksuz, onda slomi prst češući onaj deo gde ledja gube časno ime.

Ne postoji situacija u kojoj se nezna ko komanduje jedinicom. Ukoliko poginu i komandant i zamenik, zamenjuje načelnik štaba ... a ovoga prvi operativni oficir, i tako redom ...

Ukoliko pogine komandir voda, zamenjuje ga komandir odelenja kojeg komandir voda odredi svojom zapovešću, a ako to nije odredio, komandir prvog odelenja (ukoliko su svi komandiri odelenja desetari) ili najstariji komandir odelenja - ukoliko odelenjima komanduju podoficiri.

A šta smo se uvatili za pogibije? Bilo kakvo odsustvovanje da je u pitanju - bolest, ranjavanje, odsustvo, sve je isto.

U mojoj praksi je bilo retko da stariji po činu bude na nižem položaju, ali se i to dešavalo. Ranije su svi komandiri pravili naredbu o organizaciji života i rada, pa su i to pitanje predvidjali - ko če da zameni komandira čete u slučaju da...

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

A da li neko ko se bavi pomorskom istorijom zna zašto se dve japanske južne grupe u Bitci za Zaliv Lejte nisu spojile, jer negde sam davno ćitao da je komandant bojnih brodova bio niži po činu a viši po rangu a da je tek dospela jedinica valjda teških krstarica imala oficira višeg čina a dakle nižeg ranga, pa se navodno zbog toga nisu spojili.
Što je inače jako jako sumnjiva priča ali da pitam ako neko zna.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

vrabac ::A da li neko ko se bavi pomorskom istorijom zna zašto se dve japanske južne grupe u Bitci za Zaliv Lejte nisu spojile, jer negde sam davno ćitao da je komandant bojnih brodova bio niži po činu a viši po rangu a da je tek dospela jedinica valjda teških krstarica imala oficira višeg čina a dakle nižeg ranga, pa se navodno zbog toga nisu spojili.
Što je inače jako jako sumnjiva priča ali da pitam ako neko zna.


Прочитао сам сваки ред о тој бици. Истина је много једноставнија. Јединици тешких крстарица залив је био отворен, небрањен и на изволите. Могли су да се ушетају, да згроме све и да се још и усидре, купају, сунчају, итд. Зашто нису? Давно сам то читао , али се добро сећам да је у питању био груби (и трагични) превид командујућег групе. Једноставно, нису веровали да између њих и обале не стоји ништа. За детаље бих морао поново да се дохватим књиге.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Dobro se sećaš to jeste ta bitka ali to je opis odluke admirala Kuritie koji je vodio srednju grupu kroz prolaz Surigao i skoro dospeo da oplovi ostrvo Samar.

Ja sam pitao za dve južne grupe koje su išle kroz prolaz San Bernandino i nisu napale zajdeno već odvojeno navodno zbog neslaganja komandanata, navodno.

Izvinjavam se za greške u imenima geografskih pojmova.

Uzgred jednom davno smo nas nekolicina, relativno dobrih poznavaoca istorije (relativno) *izglasali* skoro jednoglasno da je Kuritina odluka možda i najveća BITAČNA greška glavnokomandujućeg u celokupnoj istoriji ratovanja. Meni su isitna bili bliže izboru Napoleonova odluka kod Borodina i Hitlerova za *odvajanje* na Kijev ali oni imaju konkretne razloge *zamaskiranosti protivnika* dok Kurita nema nikakvog opravdanja obzirom na početni plan koga su svi admirlai grupa morali da se pridržavaju ijedino se on nije povinovao istom i to u trenutku kada je samoubilačko žrtvovanje severne i prve južne grupe dalo baš željeni rezultat, njemu potpuno otvoren prostor da uništi američki desantni sastav u pobrežju ostrva Lejte.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1365 korisnika na forumu :: 42 registrovanih, 8 sakrivenih i 1315 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Alibaba1981, antonije64, bagor10, Battlehammer, Bubili, cikadeda, darionis, darkangel, Dimitrise93, Dorcolac, DPera, draganl, Faki-Valjevo, FileFinder, GandorCC, hooraay, hyla, ikan, Istman, janbo, Karla, kihot, kolle.the.kid, krkalon, kybonacci, Mcdado, mercedesamg, MilosKop, milutin134, Mixelotti, mocnijogurt, nemkea71, nick79, Parker, prashinar, royst33, S-lash, Stoilkovic, Toper, vathra, wolf431