Oduvek ste hteli da znate, a niste imali koga da pitate

715

Oduvek ste hteli da znate, a niste imali koga da pitate

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11149
  • Gde živiš: Banja Luka

@boksi...

Prvo, svaka jedinica (operativno -taktickog i viseg) nivoa ima komandanta i zamenika (imenom i prezimenom). Ako obojica nisu sposobni za vrsenje duznosti, nadlezna k-da postavlja novog komandanta i zamenika (moze i kao vrsice duznosti, do konacne odluke).
Nize jedinice (taktickog nivoa...cete) imaju komandire, a komandira jedinice zamenjuje komandir prvog voda.
DAkle, po semi kako je @KUZMAR napisao, ako nije drugacije regulisano formacijom.
Sto bi rekli, formacijsko mesto, u smislu komandovanja, je vaznije od cina.

Ovako je bilo nekad. Dal' je i danas, ne znam poudano.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 26 Dec 2005
  • Poruke: 4704

boksi ::Ako su dva ili tri oficira istog cina i ranga u jednoj jedinici , kako se utvrdjuje ko je glavnokomandujuci (primer u ratnim uslovima)?

U vojsci nema demokratije, koga viša komanda odredi za novog komandanta - taj je i komandant. Pod uslovom da je zaginuo i zamenik, ili ga formacija kojim slučajem ne predvidja.



offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 26518
  • Gde živiš: I ja se pitam...

rade012 ::boksi ::Ako su dva ili tri oficira istog cina i ranga u jednoj jedinici , kako se utvrdjuje ko je glavnokomandujuci (primer u ratnim uslovima)?

U vojsci nema demokratije, koga viša komanda odredi za novog komandanta - taj je i komandant. Pod uslovom da je zaginuo i zamenik, ili ga formacija kojim slučajem ne predvidja.


Раде, ниси разумео. Бокси је малопре гледао свађу два мајора (усред битке) у серији ''Равна Гора'', где су они питање субординације разрешавали путем крштенице...и песницама , хватајући се онако, џентлменски, за гушу... Very Happy

ПС
У филму ''Зулу вориорс'' два официра истог чина су решила команду тако што су утврдили ко је пре рођен. Али, то је на филму, и није немогуће јер је команда била прилично недохватна.

offline
  • Pridružio: 26 Dec 2005
  • Poruke: 4704

A to je bilo u seriji... jbg, nisam upoznat. Ne pratim ostvarenja familije Bajić.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 26518
  • Gde živiš: I ja se pitam...

rade012 ::A to je bilo u seriji... jbg, nisam upoznat. Ne pratim ostvarenja familije Bajić.

То сам ја ''срећне'' руке...Укључио сам се на пет минута, таман да видим како родољупци ваде очи један другом око субординације, а около лете меци... GUZ - Glavom U Zid

online
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 26021

Glupo postavljena scena i ostavlja prostora za spekulacije a stvar je uvek i svakome bila jasna bar što se tiče vremena dok je bila JNA a i VJ.
Verujem da se taj princip subordinacije u komandovanj u svim vojskama sveta poštuje a ne kao u filmovima gde se stvari rešavaju krštenicom ili još gore pesnicama.
Kuzmar je naveo lep primer u pontonjeriji gde je bilo i izuzetaka od pravila daje komandir 3.odelenja imao prednost kod zamene komandira voda umesto komandira 1 i 2 odelenja sa tačnim i preciznim objašnjenjem a koje se može preneti i na druge primere.
Bilo je slučajeva da je komandir 2. ili 3.čete imao veći čin i od novopostavljenog komandanta bataljona a i od zamenika istog.
Kod zamene se uvek znalo ko kosi a ko vodu nosi..
U inžinjeriji je u nekoliko četa (putna,mosna za utvrđivanje ,pionirska )komandira čete uvek zamenjivao komandir prvog voda po formaciji oficir a kad ni njega nema onda komandir drugog voda podoficir.
Apsurd je nastajao kad su oba odsutna i KČ i KV1naime u prvom vodu komandir 1.odelenja je takođe bio podoficir i ja sam na nekoliko tih situacija bio u funkciji da treba kao komandir 2.voda komandujem četom a taj komandir 1.odelenja 1.voda je bio stariji od mene i po godinama i po činu.
To nikada nije bio problem i kolega zastavnik kao komandir odelenja i ja tada kao stariji vodnik smo van te obaveze super sarađivali ali kad se menjao u tim situacijama KČ nije se gledao ni čin ni godine.
Koliko mi je poznato takvih i još karakterističnijih slučajeva je bilo mnogo i kod naših komšija u kasarni u Obrenovcu gde su bili raketaši na Dvinama a kasnije na Nevama gdese sve toliko izmeša pa je kmandir odelenja imao veći čin od komandira baterije ili voda i slično...

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11641
  • Gde živiš: Vranje

Sirijuse, tako ti je to, šta da radiš. Neko kad je baksuz, onda slomi prst češući onaj deo gde ledja gube časno ime.

Ne postoji situacija u kojoj se nezna ko komanduje jedinicom. Ukoliko poginu i komandant i zamenik, zamenjuje načelnik štaba ... a ovoga prvi operativni oficir, i tako redom ...

Ukoliko pogine komandir voda, zamenjuje ga komandir odelenja kojeg komandir voda odredi svojom zapovešću, a ako to nije odredio, komandir prvog odelenja (ukoliko su svi komandiri odelenja desetari) ili najstariji komandir odelenja - ukoliko odelenjima komanduju podoficiri.

A šta smo se uvatili za pogibije? Bilo kakvo odsustvovanje da je u pitanju - bolest, ranjavanje, odsustvo, sve je isto.

U mojoj praksi je bilo retko da stariji po činu bude na nižem položaju, ali se i to dešavalo. Ranije su svi komandiri pravili naredbu o organizaciji života i rada, pa su i to pitanje predvidjali - ko če da zameni komandira čete u slučaju da...

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4960

A da li neko ko se bavi pomorskom istorijom zna zašto se dve japanske južne grupe u Bitci za Zaliv Lejte nisu spojile, jer negde sam davno ćitao da je komandant bojnih brodova bio niži po činu a viši po rangu a da je tek dospela jedinica valjda teških krstarica imala oficira višeg čina a dakle nižeg ranga, pa se navodno zbog toga nisu spojili.
Što je inače jako jako sumnjiva priča ali da pitam ako neko zna.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 26518
  • Gde živiš: I ja se pitam...

vrabac ::A da li neko ko se bavi pomorskom istorijom zna zašto se dve japanske južne grupe u Bitci za Zaliv Lejte nisu spojile, jer negde sam davno ćitao da je komandant bojnih brodova bio niži po činu a viši po rangu a da je tek dospela jedinica valjda teških krstarica imala oficira višeg čina a dakle nižeg ranga, pa se navodno zbog toga nisu spojili.
Što je inače jako jako sumnjiva priča ali da pitam ako neko zna.


Прочитао сам сваки ред о тој бици. Истина је много једноставнија. Јединици тешких крстарица залив је био отворен, небрањен и на изволите. Могли су да се ушетају, да згроме све и да се још и усидре, купају, сунчају, итд. Зашто нису? Давно сам то читао , али се добро сећам да је у питању био груби (и трагични) превид командујућег групе. Једноставно, нису веровали да између њих и обале не стоји ништа. За детаље бих морао поново да се дохватим књиге.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4960

Dobro se sećaš to jeste ta bitka ali to je opis odluke admirala Kuritie koji je vodio srednju grupu kroz prolaz Surigao i skoro dospeo da oplovi ostrvo Samar.

Ja sam pitao za dve južne grupe koje su išle kroz prolaz San Bernandino i nisu napale zajdeno već odvojeno navodno zbog neslaganja komandanata, navodno.

Izvinjavam se za greške u imenima geografskih pojmova.

Uzgred jednom davno smo nas nekolicina, relativno dobrih poznavaoca istorije (relativno) *izglasali* skoro jednoglasno da je Kuritina odluka možda i najveća BITAČNA greška glavnokomandujućeg u celokupnoj istoriji ratovanja. Meni su isitna bili bliže izboru Napoleonova odluka kod Borodina i Hitlerova za *odvajanje* na Kijev ali oni imaju konkretne razloge *zamaskiranosti protivnika* dok Kurita nema nikakvog opravdanja obzirom na početni plan koga su svi admirlai grupa morali da se pridržavaju ijedino se on nije povinovao istom i to u trenutku kada je samoubilačko žrtvovanje severne i prve južne grupe dalo baš željeni rezultat, njemu potpuno otvoren prostor da uništi američki desantni sastav u pobrežju ostrva Lejte.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1279 korisnika na forumu :: 116 registrovanih, 15 sakrivenih i 1148 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Adaminho1985, Ageofloneliness, aleph_one, Andy, Asparagus, Asteker, Avladi, banebeograd, Beardonitch, Betta, black sabah, Bob.Rock, Borkanović, boromir, BORUTUS, BOXRR, Bubili, chitach, cinoeye, Coabelgrade, cole77, cvrle312, dak2, dinamik, Dinarid, djboj, Dolinc, doloress, Drugsparrow, dule10savic, ElGenius, esko_hz, gaga23, Gheljda, goflja76, havoc995, IQ116, istokzapad, jeen yuhs, jodzula, K2, Kenanjoz, kenny74, krazbop1, Kubovac, lacko, Lazarus, Leonov, lima, LUDI, luka35, Magarac, Magistar78, maksi007, Marko00, mačković, mercedesamg, Metanoja, Mickey12345, Miki 24pbr, Milometer, Milovan Dinic, mix1, moldway, MR Z, mr.lucas, museum, N.e.m.a.nj.a., Ne doznajem se u oružje, nerislav2025, Nikoladoktor, Nmr, obsc, Otto Grunf, pein, pisac12, Polemarchoi, Profesor_018, R_038, radionica1, randja26, Raso75, redstar011, retro32, S94, sales, Sarmat, Sass Drake, Savantije, sekretar, simicnenadbg, Sonic, sony771, Srky Boy, srđan, stegonosa, Str2022, Tas011, tecataki, The Boss, TheBeastOfMG, uruk, Valter071, veljkovicdani, VJ, Vlad000, vladanan, voja64, Volkcho, Volkhov-M, YugoSlav, Zastava, zil10, zlaya011, Zukov, Žrnov