Povratak redovnog služenja vojnog roka u Vojsku Srbije

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, vladetije, djordje92sm, ssekir75, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Данашња омладина" није ништа ни гора ни боља од генерација пре њих. Гори је систем и окружење у којем смо. И биће још гори. Поента целе приче није у прозивци ко је већи патриота или ко је мање размажен. Поента је да се антиципира време пред нама и да та иста омладина буде спремна да га боље дочека. Не да одржава некакву идеолошку бајку. Не да се спрема за прошле ратове већ за будуће. Немојте се надати да их неће бити. Биће их.
И реч је о смислу, могућим формама и цени обавезног служења. Каплар каже да му је довољна воља, осећање и шта год да му даш од опреме. Ок, али то није систем. Неко опет каже да је бесмислено учити се на овој застарелој опреми која је већ требало да заврши на отпаду. И то је ок. Потрпајте те РУП-ове у музеје па коме је до гледања како је некад било нека оде тамо па нек гледа.
Али чему уопште служи дискусија ако не да дођемо до некаквог аргументованог става па кад буде требало да се гласа или шта већ, да знамо као гласамо и зашто.

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zatvorite temu,nema smisla diskutovati o nečemu što se više neće desiti! Kakvo glasanje,kakvi bakrači. Kada i ako nekada bude novca u ovoj državi dobre plate profesionalnih vojnika i ozbiljna,ali ozbiljna aktivna rezerva.
Sve ostalo je trošenje vremena i novca!

• 4Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, ssekir75, MB120mm, koli
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mongolac ::Zatvorite temu,nema smisla diskutovati o nečemu što se više neće desiti!
Па дај онда да затворимо пола тема овде. Зашто да имамо теме о бродовима кад немамо морнарицу? Зашто да имамо теме о модерним авионима кад немамо пара за њих? Зашто да причамо о прошлим ратовима када се неће поновити? У чему је проблем? Ако вас смара тема не морате је пратити. Оставите место клинцима које то занима да причају о томе.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa postoje nacini da se jeftinije obuci vojnik. Ako bi se to vrsilo po sistemu od kuce ides kao na posao, to bi se moglo mnogo jeftinije odraditi u svakoj opstini. Svakako ako se misli na doobuku rezervee , po takvom principu bi se obavljala. Jeftinije sluzenje znaci vise vojnika za obuku.
Mislim da je Savezna Republika Njemacka imala takav princip.

Oruzje najbolje ide profesionalcima , a za obuku i rezervu ide sta ostane i sta ima. Nekad su tenkisti , artiljerci sluzili vojni rok, mislim da danas to treba ostaviti profesionalcima kao i druge slozenije duznosti koje stalno treba uvjezbavati.

Znaci cisto pjesadijske duznosti i obuka za oruzja , puska ,puskomitraljez /Mitraljez RB , MB 60 mm, maljutka , minskoeksplozivna sredstva.
Treba i vidjeti sta se moze od PAT 20 mm iskoristiti , pogotovo ako ih budu mjenjali na BVP 80.


Obuka za maljutku moze na trenazeru, za RB vjerojatno ima metkic za gadjanje na poligonu.
Naslov teme je povratak redovnog sluzenja vojnog roka, to bi znacilo obavezno sluzenje, uspjev bi bio i znatno povecanje ljudi na odsluzenju vojnog roka.

Sto se tice rupovki, na njima se moze kvalitetno odraditi obuka o osnovama radiokomunikacije , uspostavljanje veze ,kratka i jasna komunikacija , zavrsetak.

Malo je sramota da ljudima preko veze fali uvjek prva rjec, ne zna se koga zovu ni ko zove i raspricaju se preko radija.

• 2Ovo se svidja korisnicima: victoria, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::... obuka o osnovama radiokomunikacije , uspostavljanje veze ,kratka i jasna komunikacija , zavrsetak.

Malo je sramota da ljudima preko veze fali uvjek prva rjec, ne zna se koga zovu ni ko zove i raspricaju se preko radija.Ако мене питаш мало је срамота да људи и преко мобилних причају пола сата док не убоду ко је шта хтео да каже. Ту се враћам на оних седам питања из мог првог поста на овој теми. Е то је једна од тих ствари које треба научити на време. Кад нису научили на часовима матерњег језика.
Капирам ја да је сада, у овим условима, практично немогуће а вероватно и непотребно уводити обавезно служење. Али не ваља ни овако! Шта би фалило, уместо тога увести некакву предвојничку у гимназије и средње школе? Без правог оцењивања. Не баш као што је био чувени "ОНО и ДСЗ", мање, тек да се спомене како се шта зове и како се шта ради. Можда и једно гађање приде, као некад. Ништа паметнији не би били ни после три месеца у касарни. А на факултете, увести опциони курс као увод у обуку резервних официра. Кога занима да може касније да оде у праву ШРО а и да се боље прави селекција. И то је доста. Док се не опасуљимо и не треба нам више. А резерву реорганизовати, оволику колика је.

• 2Ovo se svidja korisnicima: sasans23, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukratko, ova priča o 570 miliona je običan spin, taman u duhu razmišljanja o sažecima i citatima koje je Birs ismejao.

Naime, ta cifra je rezultat krajnje autistične analize koja predviđa služenje kakvo je nekada bilo, a naš sistem više ni približno nije isti (kao što ni potrebe nisu iste uostalom, ali premišljanje o potrebama je već operacija za koju je naivno i posumnjati kako ju je mozak naših aparatčika kadar i prepoznati a kamoli izvesti).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::mongolac ::Zatvorite temu,nema smisla diskutovati o nečemu što se više neće desiti!
Па дај онда да затворимо пола тема овде. Зашто да имамо теме о бродовима кад немамо морнарицу? Зашто да имамо теме о модерним авионима кад немамо пара за њих? Зашто да причамо о прошлим ратовима када се неће поновити? У чему је проблем? Ако вас смара тема не морате је пратити. Оставите место клинцима које то занима да причају о томе.

U pravu si,ne treba zatvarati temu! Samo argumenti,ne politika!

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kunkator
1. Шта? (у овом случају обавезно служење)
2. Зашто?
3. Ко?
4. Где?
5. Када?
6. Како?
7. Чиме?

^
1. Obuka stanovnistva vojnickim vjestinama radi odbrane zemlje, takodjer pomaganje stanovnistu u vanrednim okolnostima, u vidu obaveznog vojnog roka ili bar znatno povecanje obucenog ljudstva.

2.Zato sto je jedini nacin da imamo dovoljan broj vojnika , cime bi se mogli odbraniti u slucaju bilo kakvih "vanrednih okolnosti " . Jacanje duha zajednistva i pripadnosti naciji.

3.Svi punoljetni sposobni stanovnici drzave koji prodju bezbjednosno -zdravstvene provjere.

4.Svaka Opstina ili zajednica opstina bi trebala da organizuje poligon -mjesto za obuku. Streliste ne mora biti tu, po potrebi ce se ici na najblize streliste. Ovakav vid organizacije obezbjedjuje smanjenje troskova , t.j. smjestaj je kod svoje kuce a obuka se obavlja na poligonu . Manji troskovi, vise obuke.

5.Odrediti nekoliko termina godisnje , u sklopu kojih bi se odvijala osnovna kao i doobuka rezerve.

6.Treba razmisliti o sistemu vecernje skole ( mnogi ljudi su prinudjeni da rade ) , ima tu dosta toga sto se moze nauciti u ucionici , sali.

7.Sredstva za obuku . Obezbjediti vazdusne puske za ucenje osnova gadjanja , isto tako obezbjediti simulatore za maljutke kao i vjezbovne manevarske RB. Naravno odrediti koja su "perspektivna " sredstva za rezervni sastav - TO, t.j. sta ima viska za jeftino masovno naoruzanje.
Puska, PM, tromblon, neki RB , MB 60 mm. Maljutka. Top 20 mm, Strela 2.
Simulatori , vazdusna puska, manevarska sredstva poboljsavaju kvalitet obuke i sluze kao priprema bojevom gadjanju.
Uniforma je problem, ona moze da kosta dosta po pojedincu . Znaci bez atomskih po blatu i ostalih izivljavanja.

• 4Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Georgius, ssekir75, koli
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

037 ::Ukratko, ova priča o 570 miliona je običan spin, taman u duhu razmišljanja o sažecima i citatima koje je Birs ismejao.

Naime, ta cifra je rezultat krajnje autistične analize koja predviđa služenje kakvo je nekada bilo, a naš sistem više ni približno nije isti (kao što ni potrebe nisu iste uostalom, ali premišljanje o potrebama je već operacija za koju je naivno i posumnjati kako ju je mozak naših aparatčika kadar i prepoznati a kamoli izvesti).

Upravo tako, obican spin. I podrazumeva sistem koji smo imali pre nego sto je vojni rok ukinut.

Za one koji pricaju o tome da li je uvodjenje vojnog roka potrebno ili ne neka pogledaju velicinu rezerve i starosnu strukturu iste u trenutku kada je vojni rok ukinut, i danas. A situacija ce biti sve gora, jer gro rezerve lagano stari.

1999.-te NATO se nije usudio da izvrsi kopnenu agresiju, i sudeci po podacima koje danas imamo, ne bi se to usudio ni da se rat nastavio. Pitam se da li je to bilo zbog profesionalnog sastva u vojsci, koji je uzgled budi receno tada bio veci nego danas, ili zbog ukupnih vojnih efektiva koje smo imali na raspolaganju, ukljucujuci mogucnost da po potrebi mobilisemo i do milion vojnika?

Drugo, razlog koji se navodi za povratak uvodjenja vojnog roka,a to je da redovna vojska pruzme zadatke koje sada moraju da vrse profesionalni vojnici, i koji profesionalce ometa u vrsenju obuke i na neki nacin ih i ponizava, je glupost. Necemo ponizavati profesionalne vojnike da drze strazu, odrzavaju objekte, ciste krug, vec cemo ponizavati celu musku populaciju da radi to isto, da bi navodno profesionalci mogli da se koncentrisu na obuku i odrzavanje obucenosti. Znaci,nije nam cilj da stvorimo dobro obucenu aktivnu rezevu, vec nam je cilj da nadjemo besplatnu radnu snagu da nam odrzava objekte i fizikalise po kasarni, jer je to, zaboga, ponizenje za profesionalne vojnike.

Zanima me samo, ko bi onda na terenu tim istim profesionalcima u slucaju rata postavljao logor i odrzavao isti? Da li bi im i onda bilo ponizenje da postavljaju satore, uredjuju logorsku prostoriju, itd?

Ja stvarno ne znam sta radi rod inzenjerije u toj vojsci onda, i kako je isti opremljen. Zar ne bi trebao da deo delatnosti te inzenjerije bude i odrzavanje objekata? Zar ta inzenjerija ne bi trebala da ima masine koji bi joj omogucili da i to, izmedju ostalog, uradi brzo i efikasno? Jer bi sutradan u ratnim uslovima to morala da radi i za profesionalnu vojsku, i omoguci joj da u terenskim uslovima ima koliko toliko normalne uslove za funkcionisanje?

Po meni, vojni rok treba biti 6 meseci. Sluzenje treba biti organizovano po principu slicnom kao u Kraljevini Srbiji pre balkanskih ratova. Profesionalna vojska, sa profesionalnim brigadama u garnizonima, i "kadrovskim" birgadama u istim. Profesionalne brigade tri bataljona profesionalaca koji obavljaju samo duznosti profesionalnih vojnika, i cetvrtim bataljonom sa starijim vojnicima koji su blizu odlaska iz aktivne sluzbe, koji formiraju oficirski i podoficirski kadar u "kadrovskoj" brigadi. Sluzenje je organizovano po teritorijalnom principu, odnosno ljudi iz Beograda ce sluziti u Beogradu, iz Nisa u Nisu, itd, ili mestu najblizem njihovom mestu stanovanja.

Redovna vojska, osim obuke i straze, ne mora da obavlja nista drugo. Odrzavanje objekata i sredjivanje kruga kasarne radi profesionalna i "rocna" inzenjerija u okviru redovne obuke, i za takve poslove mora biti, pored formacijskih sredstava koje normalno duzi, opremljena i odgovarajucom opremom. Pa ce, ako je potrebno srediti krug, dva profesionalca ili redovna vojnika iz inzenjerije, sesti na dve vece kosilice i pokositi travu u celoj kasarni za jedan dan. A ne da tu istu travu rocni vojnici kose asovima ili rucnim kosama tri nedelje. Ako je potrebno potkresati drvece, jedno odeljenje sa nekoliko motornih testera i jednom dizalicom ce srediti krug za jedan dan. Itd.

Vikendom redovna vojska, osim onih koji imaju redovne duznosti kao sto je straza, ili su dezurni u svojim jedinicama, ako zeli, ce ici kuci. U ponedeljak se vracaju i nastavljaju sa obukom. Time bi se sa jedne strane obezbedila usteda na obrocima, pranju vesa, i svemu ostalom. A onim vojnicima koji su iz siromasnijih porodica bi se omogucilo da ostanu u kasarni i ne opterecuju svoje nikakvim troskovima tokom sluzenja.

Ovo bi bila neka osnovna ideja, koja bi dobrom daljom razradom mogla da dovede do metode sluzenja vojnog roka koji bi ovoj drzavi omogucio da ima kvalitetno obucenu rezervu, i respektabilan kontigent i u miru i u ratu, kontigent koji bi bio faktor odvracanja za svakog, a po mnogo manjooj ceni od one koja je navedena.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

miodrag2 ::

1999.-te NATO se nije usudio da izvrsi kopnenu agresiju, i sudeci po podacima koje danas imamo, ne bi se to usudio ni da se rat nastavio.

a zašto bi išli kopneno kad su tada imali toliku političku premoć da im je moglo biti da gađaju civilne ciljeve, televizije, bolnice, elektrodistribuciju, mostove(OK aj mostovi i nek budu vojni zbog transporta)

jeftinije im je bilo da ne šalju kopnene snage i što bi rizikovali ljudstvo kad već nisu morali