Vojna ergonomija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad smo vec kod rezervnog sastava.....
Sada, kao rezervista sa pomalo iskustva iz rata probao bih da napravim presek o minimalnim zahtevima jednog vojnika.
Da krenem od glave.
Slem kakav takav moze glavu da sacuva.
Zimska potkapa bi trebalo da bude malo deblja.
Sto se tice uniforme, prvo i osnovno - NAJBITNIJE JE DA BUDE TAMAN. Znaci, makar bila i ona stara SMB samo da ne steze, da ne visi.....
Naravno da je maskirna uniforma (+zimska navlaka) postala standard i to treba zadrzati.
Opasac sa uprtacima - moja omiljene vojnicka nocna mora....
Sva je sreca sto se neko nakon svih ovih glupih ratova setio da tu nocnu moru izbaci i uvede one prsluke sa svim onim dzepcicima i dzepovima cime je u istoriju otisla i nocna mora broj 2 - RAP od automatske.
Rukavice obavezno sa svih pet prsta i za nijansu deblje.
Cizme....pa i one stare su bile OK, naravno pod uslovom da su taman, inace....
Postojeci borbeni ranac je OK, ali ako izmisle bolji......
Transportna ko transportna, i ova postojeca je OK.
"Gas maska" je OK i mislim da je nasa i po dizajnu najbolja.
Asovce.....j*bi ga ni jedno nije dobro al je neophodno. To pogotovo momci koji su prosli Kosovo 1999 znaju.
Satorsko krilo, pa nije losa stvar, stim sto bih voleo da vidim dvostranu stampu. S jedne strane letnju saru a sdruge jesenju.
Cuturicu treba obavezno redizajnirati i fizicki odvojiti od porcije koju bi takodje trebalo redizajnirati.

S obzirom da nismo Izrael i da svest naseg naroda nije takva da se na takav nacin ceni oruzje kao kod njih, nasoj rezervi ne bih dozvolio nosenje oruzja kuci. Ali zato bi sa ostatkom uniforme trebalo zaduziti sav rezervni sastav. Opet zbog iskustva iz skorasnjih ratova - ne zbog vece spremnosti vec zbog onog gore navedenog - da je samo taman uniforma prava uniforma a sve ostalo je ...... problem.
Mislim da ovo i nisu neki veliki zahtevi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Potpis

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Opet zbog iskustva iz skorasnjih ratova - ne zbog vece spremnosti vec zbog onog gore navedenog - da je samo taman uniforma prava uniforma a sve ostalo je ...... problem.

... da imaju kalup i ne puste stomake

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zak....,
Taj je izbor..tačnije osnovni to bi trebalo da bude dobra osnova uz podnošljiv dizajn ili već redizajn postojeće opreme i uniforme..ostalo je sve nadogradja, a razlika je u nijansama (neće isto biti opremljeni specijalne jedinice, pešadija, , tenkisti, vezisti, inžinjerija, itd)
Mislim da nisi spomenuo
vreću za spavanje to isto potpada pod e-dizajn, o tome ću drugom prilikom kao i još o nekoj opremi...ja bi ubacila još i iglo maskirni šator…u osnovnu opremu.....verovatno ima još nešto čega ne mogu da se setim trenutno



E sad kad je uniforma u pitanju, kad spomenu aramis, još uvek je SF vojska klonova pa da su svi isti i da svima sve isto stoji al zaista je bitno držanje, izgled i kondicija, ili psihofizičko stanje vojnika.. (imam jedan tekst o kriterijumima uspešnog vojnika nego ne znam koliko je off uz ovu temu da ga prikačim)

Naravno da nije sve u –vidljivom- moja jedna od omiljenih, je misao Heraklitova: -Nevidljivi sklop jači je od vidljivog-…
Kao što sam, na početku, spomenula bez sposobnosti improvizacije, snalažljivosti, primene alternativinh rešenja kao u primeru što je spomenuo Cezar35, bez jačine ličnosti, duha, i kolektivnog duha …-dobro pakovanje- nema apsolutni značaj..
Znači sve treba optimalno uskladiti…
Na kraju lako je skromnom i prosečno opremljenom vojniku da se navikne na bolju i kvalitetniju opremu i uniformu, nego nekome da u tom slučaju degradira.
Lično pomislim na one –razmažene-, američke vojnike, a koji uglavnom i diktiraju –military dizajn- koji su uvek –najbolje- opremljeni..(barem takvu sliku pružaju o sebi) ..i koji za gore eventualno i ne znaju, kako bi se oni ponašali u situacijijama kad treba da da iznalaze alternativna rešenja….a uz to motivi su im sasvim druge prirode….

The Modern Soldier (u kratkim crtama)
http://www.globalsecurity.org/org/news/2003/030323-soldier01.htm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam mi u vojsci smo uvek ucili da uniforma treba biti malo sira a nikako taman, stvar je ta sto se izmedju platna i koze napravi zimus i letos, eh sad da prevedem sa nemackog, mislim da se moze reci vazdusna postelja ili tako.

Zimus je toplije a letos drzi hladovinu i olaksava lakse isparenje znoja tako da je uvek bolja malo komotnija uniforma nego "taman" ili tesna pa ono stoji ko salivena. Inace, duzio sam dve SMB kosulje pored A i B kompleta (A komplet je bila uniforma M 93 a B komplet M 89). Mogu reci da je za zimu bila najbolja SMB kosulja, bile su najtoplije.

Sto se tice borbenog ranca, dosta toga sto je nekada nosio (verovatno jos uvek u velikom delu vojske) moze da stane i u dobro resen modularni borbeni prsluk.

Secam se borbenih prsluka PJP gde si imao mesta i da stavis cuturicu i jos kojesta. Ono sa satorskim platnom i ne secam se koliko bese vojnika mogu da naprave od njega sator i da spavaju pod njim e mislim da je to bez veze i visak delova. Mozda je potrebno pesadiji ali eto mi u PVO smo isto duzili to, e sad kome je to potrebno kad moze lepo da drema u BOV 3 na onim udobnim stolicama (ko fotelje bile za nas) a i nisam video da su bas nesto preterano upotrebljavana ta satorska krila u ratovima.

Za rezerviste po meni Svacjarci imaju najbolje resenje. Da to kod nas nece funkcionisati to je mislim svima jasno. Mozda bi moglo ali onda samo odabrani ljudi. Ako hoce stvarno da naprave aktivnu rezervu onda bih ja tako njih opremio.

P.S. Koliko se secam rezervisti su za vreme SFRJ imali uniformu kod kuce u neko davno vreme. Da li tu gresim?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Ne znam mi u vojsci smo uvek ucili da uniforma treba biti malo sira a nikako taman,

Pa podrazumeva se da ce biti malo sira ali ne da landara - pravi izraz je komotna (a to bi bilo ono "taman").


Kibo ::P.S. Koliko se secam rezervisti su za vreme SFRJ imali uniformu kod kuce u neko davno vreme. Da li tu gresim?

Uopste ne gresis. To je bila praksa koncepcije "opstenarodna odbrana i drustvena samozastita".
Licno, jos uvek nisam ukapirao tu novu organizaciju sa "aktivnom rezervom", ali u principu, trebalo bi redefinisati dosadasnji sistem.

Jos samo ovo. Cinjenica je da ljudi sa godinama sve manje vode racuna o kondiciji, na veliku zalost nase drugarice natrix i ostalih zena , i da vrlo brzo dobiju stomacice (a bogami i stomacine) i menjaju konfekcijski broj 2 - 3 puta godisnje (naravno da preterujem ), ali i za to postoji resenje. Jednostavno zakonom obavezes rezervistu da u svakom trenutku mora da ima ispravnu uniformu i obezbedis mesto gde moze da kupi/zameni potrebni deo uniforme.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kod kuće su uniformu držali rezerva milicije i rezervne vojne starešine. Ostala boranija je uniformu nosila kući samo u ''čupava'' vremena (povišena gotovost 1968, 1973. i 1980. godine) pa posle vraćala.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius:
Nisam pripadao ni jednoj od navedenih kategorija ali sam uniformu uvek imao kod kuće (i to sam je dobio nepunu godinu nakon izlaska iz JNA, čim su me pozvali na prvu od milion kasnijih vežbi).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro Zak, ja mislio taman ono kao saliveno ali treba biti komotnija i na kraju bolje da landara nego da steze ili uz nogu onda se smrznes zimi kad vetar samara. Eto to sam mislio.

Hvala na odgovoru za uniforme. Nesto se secam, imam rodjaka koji je bio vezista i taj cini mi se da je uniformu drzao kod kuce sve do 1990 godine ili tako nesto.

Kad god je bila vezba zvali su ga. Bas se secam kad sam bio klinac i onda on ide na vezbu a ja gledao u slem i sve sto je tamo bilo. Pokojni stric je takodje imao uniformu kuci, bio je cesto na vezbama, sta da kazem vozac.

Valjda su odredjeni rodovi vojske isli cesce na vezbe pa su zbog toga imali uniforme kod kuce. E ovo za rezervu milicije nisam znao. Za rezervne staresine mi se cini potpuno logicno.

E sad da li ce biti tako sa aktivnom rezervom? Pa ako hoce ozbiljnu vojsku sa ozbiljnom rezervom onda bi trebali, inace nije fer da ako covek pusti malo stomak pa mora da kupuje delove uniforme. Treba da im se omoguci da menja. Ne moze covek od 34 godine imati istu konfekcijsku velicinu kao sa 20 ili 26, jedino ako se aktivno bavi sportom sto je vise izuzetak koji potvrdjuje pravilo u tim godinama. Obicno se nema vremena zbog posla itd. a kasnije kad predje 40 onda mislim da nema sanse da ima istu konfekcijsku velicinu kao sa 20, to nikako.

Pitanje je do koliko godina starosti ce biti ta aktivna rezerva. Mislim ajd do 35 i nekako, maksimalno do 40 godina u zavisnosti od roda vojske. Nije isto pesadinac i vozac.

Gledao sam jednom kad su kod nas u onom cudu oko petog oktobra dolazili rezervisti u kasarnu, obicno vozaci. Iz "nekog" razloga mobilisani, e to ti je bilo ko maskenbal Ljudi pustili brade, jedan odvalio stomacinu ma to je zaista bio maskenbal, au samo kad se setim sad jos jedno pitanje.

Video sam tada rezervistu koji je nosio pistolj o opasacu, ne verujem da ga je duzio jer je bio obican vojnik, to je taj sa bradom. Da li rezervisti ukoliko imaju oruzje koje je normalno po propisu prijavljeno imaju pravo da ga sa sobom ponesu u slucaju vezbe ili eto ratnih dejstava? Dobro za ratno dejstvo se podrazumeva ali ono je bila njima kao vezba i ako smo imali treci stepen borbene gotovosti. Tip je nosio pistolj za opasacem i to u nekoj futroli, ne onoj tipicno vojnoj, nego civilno od koze, nije bas nesto bilo uradjeno. Mislim da je nosio M 70 A ako se dobro secam.

Kakva su tu pravila odnosno kakva su bila pravila posto ovo sad ni meni nije bas sve najjasnije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo nešto vezano za ergonomiju

Citat:Markirana garderoba otporna na metke - hit u Meksiku

...U prodavnici "Migel Kabalero" koja je dobila ime po svom vlasniku, svi odevni predmetu su otporni ma metke. Tu možete naći kožne jakne i polo majice otporne na metke. "Oklopne" majice vise pored zaštitnih vetrovki i krznenih bluza. Svaki član osoblja u prodavnici morao je i da isproba proizvode tako što je u njih pucano dok su na sebi imali neki odevni predmet kako bi dokazali njihovu efikasnost. Cena prozvoda kreće se od nekoliko stotina do 7.000 dolara.....

http://www.blic.rs/svet.php?id=59802