Poslao: 11 Mar 2010 12:37
|
online
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28496
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Po meni bi ovo bila idealna letelica za podršku, ali razvoj je skup i trnovit.
Konvertoplan ELH(Eksperimentalni Laki Helikopter), je studija fabrike"Soko" iz Mostara sa početka devedesetih. Cilj je bio da se probije granica od 400km/h(410km/h je očekivana) na visini od 4000m koju je postavio specijalno pripremljeni Lynx.
U radu na projektu je trebala da učestvuje "Utva" Pančevo, "Prva Petoljetka" Trstenik, instituti "Mihajlo Pupin" iz Beograda i Vinča. Početak izrade prototipa je predviđen za 93, a prvi let u trećem kvartalu 94. Početni proračun razvoja predviđao je 13M$.
Osnovna ideja je bila da se u letu glavni rotor eliminiše kao nosilac horizontalne vučne sile i uzgona, koji se delimično prenosi na krila, a da vučnu silu obezbeđuju propulzori na krajevima krila.
Na glavni rotor bi se prenosilo samo onoliko snage koliko je potrebno da se održi krutost krakova koji bi bili prebačeni u nulti položaj, zbog odlaganja ulaska u krozvučni pojas.
Radi smanjenja vremena i cene razvoja, bilo je predviđena upotreba gotovih sklopova i agregata sa Gazelle. U konstrukciji bi se koristili senvič paneli(aramidni), kevlarska i karbon-kompozitna oplata, i prvi put titanijum legure obrađene frezovanjem.
Za propulzore je odabrana firma Hoffman Propeller, koji bi pogon dobijali sa glavnog reduktora vratilom kroz krila.
Stajni trap bi imao nosnu i trupnu uvlačeću nogu i dve pomoćne sklapajuće ispod propulzora(slično Harier-u).
U trupu po ugledu na jedrilicu bilo bi mesta za jednog člana.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 11 Mar 2010 15:25
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16059
- Gde živiš: Lublana
|
Da ali cena tog ćuda teško bi mogla biti ispod 50 mil. $ Osim toga ima i boljih i jeftinijih ideja hibrida, recimo ruski Ka-90 (mlazno-elisni).
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/12117.....ussia+2008
Ideja je slićna vazduhoplovu u filmu "The 6th day" (Švarceneger)
Elisa za uzletanje i spuštanje, koja se u letu sklopi u krilo i leti mlaznim motorom ko avion.
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2010 15:42
|
online
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28496
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Ne verujem da bi cena bila tako drastična. Studiju su radili VTI i Soko još krajem osamdesetih na osnovama Gazelle. Većina komponenti i materjala je bila u proizvodnji. Ovakav hibrid bi dao veću brzinu u odnosu na hibride sa jednom potisnom elisom na repu koja se "zaglavila" na nekih 400km/h.
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2010 17:25
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16059
- Gde živiš: Lublana
|
Dopuna: 11 Mar 2010 17:00
aramis s ::Ovakav hibrid bi dao veću brzinu u odnosu na hibride sa jednom potisnom elisom na repu koja se "zaglavila" na nekih 400km/h.
Nije mi jasno što ima veze sa kvarom ako je samo jedan motor umešten na repu, umesto dva na krilima? Prije mi se ćini loša kvaliteta izrade ili neadekvatna konstrukcija motora. Možda čak ni nisu imali mogučnosti jaćeg motora pa su stavili zato dva slabija koja su bila pri ruci i izmislili kvar na 400 km/h? Jer zna se da nije nikada bio izrađen prototip da bi se to stvarno moglo desiti. Pretpostavljam da su se radila neka ispitivanja u vind-tunelima?
Da se mene pita ostavio bi samo jedan jaći turbopropelerski motor pored glavne elise i to odpozadi kao pogon i umesto repne elise za stabilizaciju. Skratio bi mu krila toliko da ima sa svake strane po 3 donja pilona + krajnji za rakete vazduh-vazduh. Jer ovako širok nemože stati u transportni avion (veličine C-130 ili A440) i da su mu krila na sklapanje. I odmah je cena proizvodnje manja, dok mogučnosti ostaju iste (bolja aerodinamika, manje materiala-lakši i jači repni motor umesto dva krilna motora). Zbog visine repa trebalo bi malo pomeriti glavni rotor prema nosu, napraviti duži zadnji deo i skratiti lopatice elise te staviti barem jednu više, da bi se zadržao dovoljan kapacitet visine lebdenja.
Možda bi se moglo repni motor spustiti što više nadolje pa onda zbog visine repa za krmarenje nebi ni trebalo skraćivati lopatice gl. rotora, što bi uveliko pojednostavilo umeštanje gl. rotora!? Ili rep za krmarenje umestiti pozadi preko celog kućišta motora, slićno kao što imaju ona plovila za močvare na Floridi?
Pitam se dali bi mogao ovakav hibrid sleteti kao avion samo pomoču repnog motora u slučaju da mu otkaže motor glavne elise? Jer u tom slućaju za glavnu elisu bi upotrebio samo jedan jaći motor umesto dva, što opet pojeftinjuje održavanje i cenu.
Približno ovako.
Dopuna: 11 Mar 2010 17:14
Ka-90 hibridni vazduhoplov. Princip leta:
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2010 17:48
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13939
|
Sa ovim idejama su neki poput mene odrasli. Sem sto su ovakve mastarije zanimljive za igrice. Meni to bas i ne deluje previse izvodljivo. Kakvo je vase misljenje?
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2010 21:11
|
online
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28496
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@jazbar
Citat:Ovakav hibrid bi dao veću brzinu u odnosu na hibride sa jednom potisnom elisom na repu koja se "zaglavila" na nekih 400km/h.
Ja se izvinjavam zbog slenga koji te je zbunio. Zaglavila sam stavio pod navodnike i mislio sam na maximalno dostignutu brzinu, a ne na kvar.
Citat:Da se mene pita ostavio bi samo jedan jaći turbopropelerski motor pored glavne elise i to odpozadi kao pogon i umesto repne elise za stabilizaciju. Skratio bi mu krila toliko da ima sa svake strane po 3 donja pilona + krajnji za rakete vazduh-vazduh. Jer ovako širok nemože stati u transportni avion (veličine C-130 ili A440) i da su mu krila na sklapanje. I odmah je cena proizvodnje manja, dok mogučnosti ostaju iste (bolja aerodinamika, manje materiala-lakši i jači repni motor umesto dva krilna motora). Zbog visine repa trebalo bi malo pomeriti glavni rotor prema nosu, napraviti duži zadnji deo i skratiti lopatice elise te staviti barem jednu više, da bi se zadržao dovoljan kapacitet visine lebdenja.
Možda bi se moglo repni motor spustiti što više nadolje pa onda zbog visine repa za krmarenje nebi ni trebalo skraćivati lopatice gl. rotora, što bi uveliko pojednostavilo umeštanje gl. rotora!? Ili rep za krmarenje umestiti pozadi preko celog kućišta motora, slićno kao što imaju ona plovila za močvare na Floridi?
Ovde se radi samo o jednom motoru koji u režimu poletanja/sletanja najveći deo snage preko reduktora daje rotoru, a u režimu leta više prenosi na propulzore na krajevima krila.
Rešenje koje ti predlažeš je zakrenuti repni rotor koji daje dodatni potisak uz konstantnu raspodelu snage i vektorisanje struje vazduha kako bi se poništio obrtni momenat rotora. E taj koncept "zaglavljuje" na oko 400km/h(mislim na maximalnu moguću brzinu a ne na kvar ).
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Mar 2010 18:39
|
online
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28496
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Citat:Neznam dali je neko razmisljao o Vertikopteru
Interesantno rešenje, ali zbog specifičnog smeštaja rotora ima dimenzije i konfiguraciju koji nisu baš podesni za vojnu upotrebu. Kao civilni vazduhoplov bi bio interesantan.
|
|
|
|
Poslao: 13 Mar 2010 19:04
|
offline
- deejaygoran
- Ugledni građanin
- Pridružio: 11 Mar 2010
- Poruke: 310
|
aramis s ::Citat:Neznam dali je neko razmisljao o Vertikopteru
Interesantno rešenje, ali zbog specifičnog smeštaja rotora ima dimenzije i konfiguraciju koji nisu baš podesni za vojnu upotrebu. Kao civilni vazduhoplov bi bio interesantan.
Cak naprotiv ima vise mjesta na krilima za naoruzanje a i dimenzije bi se cak mogle smanjiti. S obzirom o onome sto sam citao o jednotaktnom motoru a to je da sa istom kubikazom daje od 5-10x vise konjskih snaga uz istu potrosnju i 10x veci obrtni momenat
|
|
|
|