Poslao: 01 Apr 2015 13:02
|
offline
- gavrilon
- Počasni građanin
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 938
|
Srecom pa iz svega izvukosmo pouke pa danas postupamo mnogo pametnije (kiseo osmeh).
Ponekada se zapitam kako se nijedna velika sila nije setila tako genijalne strategije da proglasi "da vise nema neprijatelja i da vise nece ratovati"???
Salu na stranu.Jedino pozitivno iz svega je sto nasi raketasi opravdase svoj renome (jos sa gadjanja i postignutog rekorda na poligonu u SSSR-u za sistem Neva).Oni su imali "vezbu" 78 dana kakvu tesko da ce iko od njihovih kolega imati u narednih 20-30 godina...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 01 Apr 2015 17:35
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13939
|
sremac983 ::Руси да су хтели да нам ишта пошаљу послали би то....А знамо да су уместо С300 и букова које су требали да нам дају, добили од амера зелене новчанице да ћуте и да нас завлаче...знамо епилог свега тога...
Osim što je Jelcin bio zabrinut samo za koferče i piće, Rusi su bili na potpuno drugom političkom koloseku od Slobe. On je bio potpuno izolovan. Jednostavno je propustio da shvati šta sve SAD može da uradi ukoliko to ozbiljno zacrtaju. Nažalost, pokazalo se da UN ponekad ne igra neku ulogu. Pogledajmo unazad nekoliko decenija i možemo videti da njima ne treba veliki povod zanapad, a čak su u stanju da ga isfabrikuju.
Imali smo čoveka ili više njih koji su gurali svoju viziju sveta. Realnost je nažalost udarila po nama svima.
|
|
|
|
Poslao: 01 Apr 2015 23:11
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19105
|
Rusi Slobici nikada nisu oprostili ponasanje za vreme oba pokusaja puca.
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2015 00:33
|
offline
- ssekir75
- Legendarni građanin
- Pridružio: 16 Jun 2010
- Poruke: 3152
- Gde živiš: bela crkva banat
|
прво, ево бојан рече, сви губите из вида да је слоба радио јељцину о глави док му није ђаво закуцао на врата. друго, русија је била у го*нима до гуше, а треће, нешто се сећам да је око поноћи 23/24. марта у ниш слетело неко чудо (ил 76) у пратњи наших мигова. колико ја знам, у њему су биле неке главе за кубове и шила. колико, немам појма. а поврх свега, '97. су продали модификоване неве египту. и о чему онда причамо???
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2015 03:33
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
- 21Ovo se svidja korisnicima: bojank, Velibor Rado, Ray1973, lakiluciano, mikrimaus, djonsule, mean_machine, sremac983, voja64, Leonardo, vladetije, LonelyWolf, Sirius, Boris90, proka89, sasa76, ssekir75, HP 35, 4channer, zlaya011, miodrag
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Ne pada mi napamet da polemišem sa Victoriom i pošto ja ne komentarišem njegove postove, jednostavno ih ignorišem, molio biih ga da i on ignoriše moje. Nek iznosi svoje mišljenje al nek me "ne uzima u usta". Moje mišljenje o njegovim postovima je da je reč o dnu dna a nemam ništa protiv da i on to misli o mojim. Od večeras sam ga isključio a nemam ništa protiv da i on "isključi" mene.
Za ostale učesnike rasprave ponavljam da su nam Rusi nudili modernizaciju kompletnog PVO i to sve osim raketa S-300 za klirinški dug. S-300 je trebalo da se plati za sumu od 270 miliona dolara na kredit i to vrlo povoljan. Sve je bilo dogovoreno sa našim generalštabom ali po odlasku u Moskvu naša delegacija je postavila potpuno druge zahteve koje su Rusi odbili. Naši su između ostalog tražili tenkove T-90, rakete obala - brod i što šta drugo umesto Bukova, Torova i Tunguski. Rusi su u vreme vrhunca krize tj za vreme pregovora u Rambujeu ponovo ponudili raketne sisteme PVO ali je Sloba odbio sa obrazloženjem da neće da provocira NATO i SAD usred pregovora.
U međuvremenu je skoro sve modernizovane Neve prodao a potpisani ugovor o remontu Migova 29 nikad nije izvršen opet zahvaljujući genijalnom vođi.
Problem je što skoro isti ljudi koji su muljali sa pregovorima sa Rusima u drugoj polovni devedesetih i danas su glavni kad je reč o trgovini oružjem kod nas (naravno osim onih koji su pomrli).
Ta grupa je usred rata prodavala tenkove Angoli kao traktore a zapad je ćutao jer mu je odgovaralo da se razoružavamo. Usred ratnih dejstava ti prodaješ oklopna vozila kao višak. Većina tenkova je čak povučena sa ratišta i prodata. E ti isti su u Rusiji umesto Bukova tražili rakete obala - brod da bi ih prodali Egiptu.
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2015 07:42
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1247
|
Sve i da je svaki post na prethodne tri stranice neistinit, ja se davno nisam načitao ovoliko gnusoba i grozota, koje ljudska duša može da smisli, isplanira ili sprovede. Već odavno se samo tog obaranja steltova i plakanja majki i dece sećam, ali svako ponovno čitanje ovakvih odvratnosti me rastuži i razbesni istovremeno.
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2015 12:57
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12559
|
Potpisujem sto je lt napisao.
Ko je pratio rad Agat biroa i beloruskog pandana jasno mi je da smo mi mogli da modernizujemo pvo za smesne pare a Rusi ne bi gurnuli NATO prst u oko time (S-300 bi tesko Jeljcin nam prodao iako su nam nudili). Takodje mogli smo da kupimo radare S-300 sistema jer ne spadaju u naoruzanje. Po nekim informacijama barem jedan S-300 radar Gruzija je imala 2008 i cak ni Rusi nisu uspeli da ga zveknu. NATO bi jos teze pogotovo kada nisu uspeli da uniste oba americka PESA radara koje je SFRJ kupila 1970tih ili ranih 1980tih. Sa cim se mislim cak i hvali proizvodjac istih na svom sajtu (video pre par godina).
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2015 13:36
|
offline
- cottus gobio
- Ugledni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2014
- Poruke: 336
|
Leonardo ::sremac983 ::Руси да су хтели да нам ишта пошаљу послали би то....А знамо да су уместо С300 и букова које су требали да нам дају, добили од амера зелене новчанице да ћуте и да нас завлаче...знамо епилог свега тога...
Osim što je Jelcin bio zabrinut samo za koferče i piće, Rusi su bili na potpuno drugom političkom koloseku od Slobe. On je bio potpuno izolovan. Jednostavno je propustio da shvati šta sve SAD može da uradi ukoliko to ozbiljno zacrtaju. Nažalost, pokazalo se da UN ponekad ne igra neku ulogu. Pogledajmo unazad nekoliko decenija i možemo videti da njima ne treba veliki povod zanapad, a čak su u stanju da ga isfabrikuju.
Imali smo čoveka ili više njih koji su gurali svoju viziju sveta. Realnost je nažalost udarila po nama svima.
Реалност је да су овдашње комуњаре здушно подржавале комунистички пуч у Русији тих година.
Мислим, лепо је то да је Јељцин био овакав и онакав, али има и овај део слагалице. Па овде су све време сањали о новој Коминтерни.
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2015 15:35
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13939
|
Ovo je samo moje razmišljanje na osnovu svega što smo mogli čuti i videti.
Mislim da se on i 'komunisti' nisu do te mere zamerili Rusima. Ono što se vidi iz pisanja Ltcolonel-a je da Sloba očigledno nije dobro procenio opasnost po sve nas i ambicije suparnika. S obzirom na ekonomski situaciju u zemlji, ulaganje nekoliko stotina miliona dolara, pa makar to bilo na osnovu duga, u vojsku je moglo predstavljati politički veoma nezgodan potez. Zato se izmišlja razlog 'da ne provociramo NATO'. Kao što rekoh, politički Sloba je bio u koliziji sa Amerikom, a Rusi su već uskočili u taj voz neoliberalnog kapitalizma. Vreme će pokazati da li su ga Amerikanci iskoristili ili je 'nezavisno' Kosovo kolateralna šteta. A zašto on nije mogao da predvidi crni scenario koji nam se desio? Možda zato što je komunicirao samo sa posrednicima ili pojedinim ljudima u ogromnoj mašineriji, pa nije dobro 'opipao puls'. Mada je bilo raznih pretnji i upozorenja.
Inače kod Jelcina mislio sam na nuklearno koferče.
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2015 16:59
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25469
|
Sad sa ove distance je skoro pa očigledno da je cela kampanja odbrane od NATOa izneta na samopregoru i svesti komandanata i komandira sa svojom vojskom .
Dok se sloba sa delom svog štaba ponašao kao kockar koi čak i ne poznaje pravila ulaže veće uloge od onoga što mu je na raspolaganju bez da je imalo iskazivao svest i kajanje za posledice.
Da nije ovako igrali bi mi sa NATOm i produžetke a bilo bi i penala i nebi pao samo jedan F-117 ako je neko zaboravio da je to tema već bi bilo i više a i krupnijih padavina..
Itcolonel je sve odlično obrazložio i iza njegovog obrazloženja što rekao onaj pjevač Čola ništa nebi diro...
|
|
|
|