Hohštapler

2

Hohštapler

offline
  • Pridružio: 18 Nov 2014
  • Poruke: 651

Тито је ваш!

Ziveli



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14761

Eutropije :: Žao mi je samo što nas je autor linkovanog bestselera (verovatno plašeći se za sigurnost sopstvene porodice - sebe je već odavno oplakao i blagoslovio) uskratio za prauzrok i stvarni cilj ove zamene identiteta - Deniken i planina Rtanj.
Кад смо код Ртња, има ту нечега....
Не би Американци џаба слали камуфлирану мисију током рата код те планине Laughing



offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4496

Laughing E ovo je jače od mene Laughing Laughing
Pre nego što ovo ode po katanac.
A gde su kontrargumenti i suprostavljeni stavovi? Mr. Green Mr. Green Mr. Green

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7049

Problem je u tome što niko ovdašnjoj populaciji nije objasnio da je Josip Broz stranac sve i da mu je zvanična biografija tačna. Sve i da je bio šegrt, kalfa, majstor, kaplar - bio je to u Austrougarskoj. Tek kasnije će se premetnuti u šefa i vlasnika radionice zvane "SFRJ".

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14761

kljift ::Problem je u tome što niko ovdašnjoj populaciji nije objasnio da je Josip Broz stranac sve i da mu je zvanična biografija tačna. Sve i da je bio šegrt, kalfa, majstor, kaplar - bio je to u Austrougarskoj. Tek kasnije će se premetnuti u šefa i vlasnika radionice zvane "SFRJ".
Кљифте,
чињеница да је Тито био агент стране силе (СССР-а преко Коминтерне) је заправо најтамнија чињеница не само у његовој биографији него и у КПЈ.
Парадосксално, то никад није скривано, а нови ”биографи” уместо да ту тезу разраде и објасне, у потрази за некаквим сензационализмом траже некакве глупости и неистине које су одавно доказане као нетачне. Чињеница да је једна страноплаћеничка агентска организација успела да преузме контролу над земљом уопште није наивна. А опет се то код нас избегава (можда због ових који су то постали новијег датума, а не воле да то помињу?).

Што се тиче тога да је био странац, објасни ми шта си тачно мислио?
По твојој логици су Пупин и Тесла били још већи странци - обојица су рођени у Аустроугарској, и мање су боравили у Југославији.

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 1994

[quoteА опет се то код нас избегава (можда због ових који су то постали новијег датума, а не воле да то помињу?). ][/quote]
Ovi novijeg datuma su u stvari "naša deca" onih starijeg datuma.Zbog toga smo mi jedina zemlja Istočne Evrope u kojoj arhive nisu otvorene pa ni ona vezana za Tita.Tek je nedavno otvoren(zvanično barem) Titov sef(na pomalo kaubojski način) iako je on umro 33 godine ranije !!! O sadržaju ćemo čitati nakon još 33 godine
Tekst iz Vremena.
[quoteOtvoren Titov sef r. s. v. NAKON TITOVE SMRTI 4. MAJA 1981. SEFOVE U NARODNOJ BANCI SRBIJE PREDSEDNIŠTVO SFRJ POHRANILO ZLATO, ORDENE KARAĐOĐEVIĆA, 26.219 USA $, 36.000 DM I 2.200 DANSKIH KRUNA...
Tri decenije zatvorene sefove Josipa Broza Tita u Narodnoj banci Srbije otvorila je u sredu 10. aprila tročlana državna komisija koju je formirao predsednika Srbije. Na čelu komisije je profesor Oliver Antić, savetnik predsednika Republike, a otvaranju su prisustvovali i Nikolićev savetnik, general Milorad Simić, kao i zamenik generalnog sekretara predsednika Nenad Jevremović. Šta je delegacija u NBS otkrila, u narednih desetak dana ostaće tajna, dok se ne utvrdi priroda nađenih stvari. U jednoj od vreća je spisak sadžaja zapečaćenog u ostalima, a Komisija tek treba da uporedi spisak sa onim što je nađeno, da utvrdi da li nešto nedostaje, i obavesti sud ima li stvari koje bi trebalo da uđu u ostavinsku masu.
O Titu u Vikiliksu
Titovo ime došlo je proteklih dana ponovo u žižu medijske pažnje i time što je Vikiliks objavio diplomatske depeše SAD, o Titovom stanju zdravlja 1975. nakon glasina da je doživeo šlog, ili imao jaki napad išijasa. Diplomatskom poštom izveštavano je kako je tradicionalni slet na Stadionu JNA tog 25. maja trajao dvostruko kraće nego prethodnih godina, da je Titova kosa bila sveže ofarbana, dok njegovo je lice izgledalo podbulo, što može biti posledica bolesti ili uzimanja lekova, da nije izgledao dobro, da se čulo kako je Tito za vreme ručka bio izrazito nostalgičan. Pisano je i o navodnim nepomirljivim razlikama između tadašnjeg doživotnog predsednika Jugoslavije i generalnog sekretara KP SSSR Leonida Brežnjeva.
Zahtev da se otvore sefovi Kabinetu predsednika Srbije uputio je krajem prošle godine Prvi osnovni suda u Beogradu, pred kojim se vodi ostavinska rasprava između Titovih naslednika. Otvaranju u sredu (10. 4.) nisu prisustvovali ni predstavnik Prvog osnovnog suda, ni advokati Brozovih naslednika, iako su oni to pismeno tražili od suda, jer po zakonu, kako je novinaru SEEbiz-a objašnjeno u Predsedništvu, oni i nisu mogli prisustvovati.
Komisija nekadašnjeg Predsedništva SFRJ popisala je 9. marta 1982. i značajnu dinarsku sumu i nekoliko desetina hiljada engleskih funti, marke i dolara. Predala ih je Narodnoj banci Jugoslavije, čiji je pravni sledbenik NBS. Da li su oni u depou ili na posebnim računima, znaće se tek kada Kabinet predsednika Srbije obelodani sadržaj sefova.
Prema jednoj od medijskih verzija, Komisija Predsedništva SFRJ je, posle Titove smrti, popisala 14 vreća, i u njima su bila posebno vredna ulja na platnu, ostala iza srpskih kraljevskih dinastija. Prema drugoj, pišu "Novosti" reč je o 11 džakova sa zlatom, nakitom, poslednjim Titovim predsedničkim platama i autorskim honorarima. Komisija je 9. marta 1982. popisala i značajnu dinarsku sumu i nekoliko desetina hiljada engleskih funti, maraka i dolara. Predala ih je Narodnoj banci Jugoslavije, čiji je pravni sledbenik NBS. Da li su oni u depou ili na posebnim računima, znaće se tek kada Kabinet predsednika Srbije obelodani sadržaj sefova.
DUGO NEREŠEN STATUS UDOVICE: Jovanka Broz s Rasimom Ljajićem i Ivicom Dačićem ()
Ostavinska rasprava između Titovih naslednika (tekst Titova zaostavština: Misterija ostavinske mase, Vreme br. 1154, 14. februar 2013. možete pročitati OVDE ) započela je, na zahtev njegovog pokojnog sina Žarka, 14. decembra 1983. godine. Nekadašnji Četvrti opštinski sud doneo je rešenje o podeli imovine 1989. godine. Međutim, Brozova udovica je osporavala to rešenje. Njen status je dugo bio nedefinisan, nije imala ni ličnu kartu, koju je dobila na intervenciju Rasim Ljajića, a pasoš na intervenciju advokata Tome file kod Ivicoe Dačića, tada ministra policije.
U aprilu 2011. beogradski advokat Toma Fila, bivši pravni zastupnik Jovanke Broz, dao je intervju za "Vreme" (videti Moji dani sa Jovankom Broz, Vreme br. 1057), u kom je objasnio šta je zapravo četvrti spisak. "Partijsko-državna komisija koja je formirana kad je Tito umro, izvršila je popis svih stvari koje imaju veze sa Titom. Tada su napravljena ona famozna četiri spiska. Tri spiska sačinjavala su popis stvari koje bi, po njima, trebalo da naslede Jovanka i Titovi sinovi Miša i Žarko. To su bili smešni spiskovi prema kojima je Jovanka, recimo, trebalo da nasledi od Tita svoje haljine. Miši Brozu, na primer, zapale su Jovankine haljine, ženski vezovi i štošta drugo što se tretiralo kao Titova zaostavština. Treći spisak je Žarkov i sličan je ovima. Za četvrti spisak, kad sam tražio da ga vidim, rečeno mi je da ne mogu da ga nađu."
Sudbina četvrtog spiska preokrenula se 1986. godine, kada je Savezna skupština SFRJ donela Zakon o upravljanju stvarima u društvenoj svojini koje su imovina Josipa Broza. Tim zakonom, u medijima poznatim i kao "lex Jovanka", sva preostala Brozova imovina prevedena je u državnu svojinu. Ustavni sud je 2000. godine proglasio ovaj zakon neustavnim. Tada je otvoren novi proces, u kome je iznova trebalo utvrditi šta su lične stvari nekadašnjeg predsednika SFRJ.
Titova imovina popisana je 1996. u 21 inventarnu knjigu i premeštena u podrumske prostorije vile "Mir". Od tog trenutka, pristup prostorijama, samim tim i predmetima, bio je moguć samo uz dozvolu Službe državne bezbednosti (SDB) i, kasnije, Bezbednosno-informativne agencije, kao pravnog sukcesora SDB-a. Kako je "Vremenu" rečeno u Muzeju istorije Jugoslavije, zaposleni u ovom muzeju danas imaju pristup predmetima u vili "Mir", ali prethodno treba da zatraže (i dobiju) odobrenje Uprave za zajedničke poslove republičkih organa.
Ako Komisija, uz pomoć veštaka, utvrdi da je u vrećama bilo ličnih stvari bivšeg jugoslovenskog predsednika, o tome treba da obavestiti sud i preda te stvari u sudski depozit.


Zlato, ordenje, dijamanti
List Danas pod naslovom U Titovom sefu bilo 30 kilograma zlata i briljanti da je u trezoru Narodne banke Srbije kao zaostavština Josipa Broza prema spisku koji je predočen Predsedništvu SFRJ bilo deponovano 29,366 kilograma zlata; za koje se ne zna kako se našlo u Titovoj rezidenciji i čemu je trebalo da služi , dragocenosti i odlikovanja iz zaostavštine kraljevske porodice Karađorđević. Titovo ordenje, prema odluci Predsedništva SFRJ, bez obzira na njegovu vrednost, nije pohranjeno u Narodnoj banci Jugoslavije, a obzirom da neka od tih odlikovanja imaju veliku materijalnu vrednost, predloženo je da porodica dobije kopiju, a da država, zavisno od prirode odlikovanja, ponudi materijalnu nadoknadu naslednicima, dok bi se originalni orden zadržao u javnom vlasništvu.
Na sednici Predsedništva SFRJ održanoj 30. marta 1982. Narodnoj banci Jugoslavije naloženo je da „uz angažovanje stručnjaka treba da oceni koji predmeti iz ove imovine imaju posebnu umetničku ili istorijsku vrednost radi predaje odgovarajućim muzejskim institucijama u SFRJ. Predsedništvo SFRJ je naložilo su da se utvrdi koji predmeti se mogu unovčiti na aukciji, a koji se mogu uključiti u zlatne rezerve Narodne banke Jugoslavije.
Narodnoj banci Jugoslavije zapisnički je predato:
a) zlato u polugama i u prahu, u ukupnoj težini od 29,366 kg;
b) zlatnici (veliki i mali), ukupno 2.663 komada;
c) predmeti od zlata, briljanata i dijamanata koji su pripadali porodici Karađorđević, ukupno 149 komada;
d) predmeti od zlata i drugih plemenitih metala koji su posle rata uzeti iz trezora Narodne banke Jugoslavije, zaplenjeni ili nabavljeni iz državnih sredstava, ukupno 251 komad;
e) numizmatički novac veće vrednosti, ukupno 1.271 komad;
f) odlikovanja koja su pripadala porodici Karađorđević, 13 komada;
g) posuđe od srebra, i srebra sa pozlatom, ukupno 18 kompleta;
h) ostali predmeti manje vrednosti (dugmad za manžetne, kutije za cigarete, medaljoni, privesci, značke i dr.), ukupno 83 komada;
i) devize u gotovu: 26.219 USA $, 36.000 DM i 2.200 danskih kruna.
Dinarska sredstva u gotovu koja su pripadala Josipu Brozu Titu, a nađena su u Memorijalnom centru, u iznosu od 2,149.589,80 dinara, stavljena su na štednu knjižicu, tako da zajedno sa sredstvima (od autorskih prava i drugih ušteda) koja su se već nalazila na knjižici iznose ukupno 4,933.715,85 dinara. Devizna sredstva na deviznom računu iznose 5.700,49 DM"
Odlikovanja, spomen-plakete (zlatne i ostale), razne diplome, zahvalnice, priznanja i štafetne palice evidentirane, ali da nisu unete u Narodnu banku Srbije.][/quote]
O šupljinama u Titovoj biografiji tek . . . Tito postao monarh Jugoslavije a njegov brat ode u lagersku Mađarsku !!! U Kumrovec retko odlazi,o datumu i načinu dolaska na čelo KPJ stopedeset datuma i verzija,o pljački katedrale nijedna,o Španiji ćutanje iako ga se La Pasionarija i još poneki sećaju . . . ihhajjj prećutanog .
-Mala "natuknica" što bi rekla braća Rvati.Upravo sam dovršio čitanje Skorcenijeve knjige o njegovim akcijama tokom rata i ranije i u delu o kojem govori o kidnapovanju Mikloša Hortija on spominje da je to uradio tokom Mikloševih pregovora sa Titovim izaslanicima !!! Dvojicu njih je tada kidnapovao ali ne spominje o kome se radi već nastavlja priču o Hortiju.Zna li neko o kojoj dvojici je reč ?

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7049

vathra ::kljift ::Problem je u tome što niko ovdašnjoj populaciji nije objasnio da je Josip Broz stranac sve i da mu je zvanična biografija tačna. Sve i da je bio šegrt, kalfa, majstor, kaplar - bio je to u Austrougarskoj. Tek kasnije će se premetnuti u šefa i vlasnika radionice zvane "SFRJ".
Кљифте,
чињеница да је Тито био агент стране силе (СССР-а преко Коминтерне) је заправо најтамнија чињеница не само у његовој биографији него и у КПЈ.
Парадосксално, то никад није скривано, а нови ”биографи” уместо да ту тезу разраде и објасне, у потрази за некаквим сензационализмом траже некакве глупости и неистине које су одавно доказане као нетачне. Чињеница да је једна страноплаћеничка агентска организација успела да преузме контролу над земљом уопште није наивна. А опет се то код нас избегава (можда због ових који су то постали новијег датума, а не воле да то помињу?).

Што се тиче тога да је био странац, објасни ми шта си тачно мислио?
По твојој логици су Пупин и Тесла били још већи странци - обојица су рођени у Аустроугарској, и мање су боравили у Југославији.


Baš to što si napisao. Ni Vojvodina nije samo pokrajina u administrativnom smislu. Austrougarska nije samo ušoravala ulice već i mozgove. A on je još kao austrijski šegrt pokupio mnogo od njihovog barem kameradstva pa i nekih manira kojima je zaludio dosta populacije iz ovih nesretnih i posvađanih krajeva. Neka vrsta Kiplingovog Čovjeka koji je htio postati kralj.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14761

Опет добар пример новинарског лупања - тај сеф нити је био Титов, нити су у њему биле његове ствари.

---

За Хортија - у Зборнику 15. имаш неколико докумената о контактима Хортија са Недићем и Михаиловићем током августа, септембра и почетком октобра. Мађарски изасланик је замало заробљен на Равној гори током напада партизана.

Ово је од 2. октобра (Скорценијева акција је била 15. октобра).
”Smatram daleko celishodnijim i jednostavnijim, kad bi Mihailović
poverio posredništvo jednom uticajnom i mađarskim krugovima
i poznatom Srbinu iz Mađarske, koji bi u Budimpešti
stalno bio u kontaktu sa mađarskom vladom i čija bi ličnost
bila garancija da stvarno ima Mihailovićeve akreditive. Posle
bi ovo lice sigurno našlo načina da uz pomoć odgovarajućih
stručnjaka i tehničkih lica dođe u vezu sa Mihailovićem6.
Na ovaj način bi se izbeglo da se sa Mihailovićem uspostavlja
kontakt avanturističkim putevima i skrivanjem po šumama,
a takvi pokušaji bi najverovatnije završavali neuspehom.”

Напомена 6. наводи да до тога није дошло.

Није немогуће да је и Тито имао контакте са Хортијем, али нисам видео ништа о томе, а још више је питање о чему би уопште причали у том тренутку...

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 1994

Skorceni navodi da to nisu bili prvi pregovori Titovih izaslanika i da je,kako on kaže,"nemačka obaveštajna služba"(ne navodi da li je reč o Abveru ili nekoj drugoj) uspela da ubaci svog čoveka-Hrvata među Mađare zadužene za kontakte sa Titovim izaslanicim te su tako saznali za tačno mesto i vreme narednog sastanka.Horti je navodno tim putem tražio posrednike za kontakt sa Sovjetima.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14761

victoria ::Skorceni navodi da to nisu bili prvi pregovori Titovih izaslanika i da je,kako on kaže,"nemačka obaveštajna služba"(ne navodi da li je reč o Abveru ili nekoj drugoj) uspela da ubaci svog čoveka-Hrvata među Mađare zadužene za kontakte sa Titovim izaslanicim te su tako saznali za tačno mesto i vreme narednog sastanka.Horti je navodno tim putem tražio posrednike za kontakt sa Sovjetima.
Абвер у то време практично није ни постојао.
Ако је Хорти тражио контакт са Совјетима то би имало смисла, мада би било логичније да је ишао преко неке амбасаде у неутралним земљама.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 877 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 7 sakrivenih i 832 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksmajstor, Apok, bladesu, Cassius Clay, cenejac111, DPera, dragoljub11987, Duh sa sekirom, ekser222, FileFinder, FOX, ivan1973, ivica976, JOntra, kolle.the.kid, ladro, laurusri, Leonov, lord sir giga, mercedesamg, Mi lao shu, milanovic, milenko crazy north, moldway, radoznao, raptorsi, ruger357, sasa87, ser.hill, slonic_tonic, Steeeefan, Trpe Grozni, vaso1, VJ, VP6919, YU-UKI, zillbg, 125