Istorijski revizionizam - pseudoistorija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

puškomitraljezac ::
Počeo sam ovu diskusiju sa tvrdnjom da 07.07.1941. nije počeo ustanak u Srbiji. Ustanak je počeo kasnije.
Kada?
To bi trebali utvrditi istoričari-vojni istoričari.
31.08. je jedan od mogućih datuma.
To što se meni čini da je 31.08., s vojne strane naj prihvatljiviji, je samo moje lično mišljenje.
Kako god, mislim da bi to oko početka ustanka trebali stručnjaci revidirati, bez unišenja primesa ideologije.
Ni s jedne strane 31. avgust ne ispunjava uslov da bude početak ustanka u Srbiji.
I vi ste pronašli i naveli podatak zašto je to tako.

puškomitraljezac ::…
Petranović navodi taj 31.08.kao prvu veću vojnu akciju, …

Dakle, Petranović napad na Loznicu svrstava u "prvu veću" i ne tvrdi da pre nje nije bilo dovoljno velikih vojnih akcija.
Uostalom, gerilski (partizanski) rat nikada nije započet akcijom velikih razmera.
Zato kriterijum "čiji je veći" ne može da važi u ovakvim slučajevima.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Jovan Nenad, sakota79, objekat 505
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

-Proglašavanje određenog dana kao početka ustanka,revolucija i sličnih hepeninga je oduvek bila politička odluka a ne izbor istoričara,koji se oko takvih stvari skoro nikada i skoro nigde ne slažu.
7.jul ne ispunjava ni jedan jedini kriterijum za početak ustanka ali zato ispunjava sve uslove za početak bratoubilačkog rata pa ga zato treba ponovo prigodno proslavljati i obeležavati.Šteta da ne seire svi srbofobi,zar da im i dalje uskraćujemo to zadovoljstvo ?!To što niko drugi ne proslavlja takve datume ne treba da nas u tome spreči.Dokažimo im još jednom da smo mazohistički narod kad već nismo nebeski.
-Ubistvom Nikole i Milenka počela je "borba za slobodu".Kakav početak,takva borba,takva i sloboda !
Proslava može biti održana pod geslom" Ubij bližnjeg svog"

• 3Ovo se svidja korisnicima: apostata, lacko, Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::-Proglašavanje određenog dana kao početka ustanka,revolucija i sličnih hepeninga je oduvek bila politička odluka a ne izbor istoričara,koji se oko takvih stvari skoro nikada i skoro nigde ne slažu.
7.jul ne ispunjava ni jedan jedini kriterijum za početak ustanka ali zato ispunjava sve uslove za početak bratoubilačkog rata pa ga zato treba ponovo prigodno proslavljati i obeležavati.Šteta da ne seire svi srbofobi,zar da im i dalje uskraćujemo to zadovoljstvo ?!To što niko drugi ne proslavlja takve datume ne treba da nas u tome spreči.Dokažimo im još jednom da smo mazohistički narod kad već nismo nebeski.
-Ubistvom Nikole i Milenka počela je "borba za slobodu".Kakav početak,takva borba,takva i sloboda !
Proslava može biti održana pod geslom" Ubij bližnjeg svog"
Ponoviću još jednom:
Španac nije ubio dva Srbina, po imenu Nikola i Milenko.
Ubio je dvojicu službenika okupacionih snaga.

I moj deda je bio službenik železnica Kraljevine Jugoslavije.
Kada je shvatio da će postati železničar okupacionih snaga - napustio je posao.

Svi oni koji nisu shvatili šta se menja u njihovim životima, u najmanju ruku, postali su lojalni građani okupacionih snaga.
I šta onda očekivati. Do 1941. sam lojalan kralju, od 1941. do 1945. Nemcima, a posle 1945. očekujem da i Tito prihvati da ću mu biti lojalan.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Jovan Nenad, sakota79, objekat 505
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ponoviću još jednom:
Španac nije ubio dva Srbina, po imenu Nikola i Milenko.
Ubio je dvojicu službenika okupacionih snaga.


Izvršavao je naredbu pristiglu iz inostranstva.Nije to iz njegove glave.Sledeći tu logiku dan kada je ubijen neki od sekretara SKOJ-a bi trebalo slaviti kao dan borbe protiv terorizma pošto je KPJ bila u službi i pod komandom Kominterne.
Citat:Svi oni koji nisu shvatili šta se menja u njihovim životima, u najmanju ruku, postali su lojalni građani okupacionih snaga.

Svi Srbi koji su nekako preživeli 500 godina turske okupacije su "lojalni građani".Svi oni koji uspeli da prežive okupaciju 1916-1918 su bili "lojalni građani"?
Kome su bili lojalni komunisti ? Kominterni,Staljinu ili . . .
Citat:I šta onda očekivati. Do 1941. sam lojalan kralju, od 1941. do 1945. Nemcima, a posle 1945. očekujem da i Tito prihvati da ću mu biti lojalan.
Bože dragi šta ti pričaš ?!! Ko je Tito da bi neki Srbin trebao da mu bude lojalan ?Moji vekovima žive na ovom području,pod Turcima,u slobodi u bunama i ratovima,okupacijama i sada dođu neki nepoznati sektaši i treba da im neko bude "lojalan" ?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Khaless, lacko, husky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::
...Ko je Tito da bi neki Srbin trebao da mu bude lojalan ? ...
Doviđenja!

Stvarno nemam šta da pričam s nekim ko smatra da je normalno da Hitleru služi ili da samo bude lojalan bilo koji Srbin ili bilo koji građanin okupirane Evrope.

• 2Ovo se svidja korisnicima: apostata, husky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

padobranac75 ::victoria ::-Proglašavanje određenog dana kao početka ustanka,revolucija i sličnih hepeninga je oduvek bila politička odluka a ne izbor istoričara,koji se oko takvih stvari skoro nikada i skoro nigde ne slažu.
7.jul ne ispunjava ni jedan jedini kriterijum za početak ustanka ali zato ispunjava sve uslove za početak bratoubilačkog rata pa ga zato treba ponovo prigodno proslavljati i obeležavati.Šteta da ne seire svi srbofobi,zar da im i dalje uskraćujemo to zadovoljstvo ?!To što niko drugi ne proslavlja takve datume ne treba da nas u tome spreči.Dokažimo im još jednom da smo mazohistički narod kad već nismo nebeski.
-Ubistvom Nikole i Milenka počela je "borba za slobodu".Kakav početak,takva borba,takva i sloboda !
Proslava može biti održana pod geslom" Ubij bližnjeg svog"
Ponoviću još jednom:
Španac nije ubio dva Srbina, po imenu Nikola i Milenko.
Ubio je dvojicu službenika okupacionih snaga.

I moj deda je bio službenik železnica Kraljevine Jugoslavije.
Kada je shvatio da će postati železničar okupacionih snaga - napustio je posao.

Svi oni koji nisu shvatili šta se menja u njihovim životima, u najmanju ruku, postali su lojalni građani okupacionih snaga.
I šta onda očekivati. Do 1941. sam lojalan kralju, od 1941. do 1945. Nemcima, a posle 1945. očekujem da i Tito prihvati da ću mu biti lojalan.

Apsolutno načno. Tako su postupali i u Francuskoj, i Poljskoj i Rusiji. Ko se zarad malo para stavio u službu okupatora, zna se šta mu sledi. A tim žandarima nije bio nikakav problem da vode Srbe i Jevrjeje an streljanja i u konc logore...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

padobranac75 ::victoria ::
...Ko je Tito da bi neki Srbin trebao da mu bude lojalan ? ...
Doviđenja!

Stvarno nemam šta da pričam s nekim ko smatra da je normalno da Hitleru služi ili da samo bude lojalan bilo koji Srbin ili bilo koji građanin okupirane Evrope.


Ne vidim šta bi bilo sporno u victorijinom postu. Zaista, ko je bio Broz da bi Srbi u toku i nakon rata bili lojalni njemu? Drugo, koliko ja znam ali ispravi me ako grešim, međunarodne konvencije predviđaju postojanje lokalnih policijskih jedinica u cilju očuvanja reda kao što i predviđaju da se na okupiranoj teritorji koliko je to moguće ostvare normalni uslovi za život stanovništva.

Pa nisu valjda svi trebali da se obese jer su se našli na okupiranoj teritoriji.
Neko je spomenuo (možda ti) da mu je deda želeyničar nakon okupacije napustio železnicu.
Vođeni tom logikom, svi koji su živeli a pri tome se trudili da zarade za život u te 4 godine okupacije, posredno ili neposredno bili u službi Hitleru.

• 2Ovo se svidja korisnicima: sakota79, objekat 505
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

a kako su recimo komunisti u Jugoslaviji bili lojalni Hitleru dok nije napao njihovu domovinu sssr? Ima vise primera kako su opstruisali Jugoslovensku Vojsku u Aprilskom ratu. U ceti kojom je je komandovao deda mog prijatelja, zatekao se zarko zrenjanin, terorista po kome si dan danas zove jedan grad u Srbiji, i agitovao kako treba smesta da se predaju Nemcima, predaju oruzje i sl. Molim vas prestanite za daljim vredjanjem inteligencije vasih sagovornika sssr nije = Rusija, komunisti iz Srbije nisu = Srbi, oni su svi u funkciji svetske revolucije koja traje. to sto su vasi stari bili ucesnici na toj strani i vaspitali vase roditelje i vas, objasnjava vase stavove, ali ih ne cini validnim. moze se naravno reci i suprotno, ali se vidimo za jedno 200 godina, pa da proverimo tadasnje citanje istorije i sve vase fusnote profesora petranovica.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

neko ko je u martu rukovodio antifasistickim demonstracijama u aprilu agitovao da se predaju Njemcima?

inače je 3 godine prije rata proveo u zatvoru(tj. i više od toga) zato što je štampao stvari koje se nisu sviđale demokratskoj kapitalističkoj vlasti...

• 1Ovo se svidja korisniku: objekat 505
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vi jos verujete da su komunisti organizovali demonstracije 27. marta?