@Voja....
Citat:ako je i moguce reci da je posle kvalitetnog remonta to nov radar
Moguce je i to je nekad bila praksa, sem knjigovodstvene, da se posle generalnog remonta, uradjenog po remontnoj dokumentaciji, gde se svi aktivni elementi menjaju novim, da se radar smatra novim. Samo sasija i noseci blokovi tih elemenata su ostajali stari, ali ofarbani. Takav radar, kad izadje iz RZ, imao je garantni rok i resurs kao nov.
Druga je stvar sto su vojni mudraci, radi ustede para, pristajali na polovicne generalne remonte, a teret odrzavanja radara svaljivali na grbacu jedinice, ciji ljudi ionako rade za platu.
Tako je smisljen i tzv. "srednji remont" sto je zapravo, sasvim detaljan tehnicki pregled uz opravke uocenih nepravilnosti. Trajao bi oko mesec dana u jedinici uz angazovanje VZ Kosmos. Iz ove perspektive mogu reci da je to bio samo neuspeli pokusaj da se jeftino produzi resurs radara.
Danas, kad je vojni budzet sasvim tanak, verujem da je sve vise vojnih mudraca koji smisljaju razne varijante remonta zarad stednje i u tom smislu se mogu sloziti s tobom kad izrazavas sumnju da je danas remontovan radar isto sto i nov.
Ja sam pisao ono sto je moguce i sto je nekad bila praksa.
Kao što je i tebi još više poznato nego meni, pod pojmom veka upotrebe radara pre svega se smatra preostala snaga predajnika. Dakle, ako se remont i delimična (ili čak potpuna) zamena i digitalizacija prijemnog i pokazivačkog bloka (P-12 i P-18 kod nas), uradi kako treba, ostaje pitanje predajnika i cevne ili druge tehnike na kojoj se bazira.
Kod radara P-12 i P-18, urađena je ,između ostalog, digitalizacija prijemnog i pokazivačkog bloka sa ekstraktorima ciljeva prema drugim korisnicima poput RS PVO ili sistema VOJIN.
Ali predajnik se i dalje temelji na cevima putujućeg talasa i drugim cevima, a njih ako nemaš u RAP-u, moraš nabaviti.
Ali ako sve ovo uradiš i predajnik opskrbiš cevima koje su nekorištene do tada, možeš skoro pa reći da je u pitanju "nov" radar....
panonski mornar ::Da li se sećate domaćeg radara ?Mislim da je radio EI Pupin.Domet je bio oko 350 km
Mislis na M-61 OAR "Fruska Gora"? Ali mislim da je on imao domet oko 180km. Jel bio jos neki?
U tekstu piše da se radi o daljoj modernizaciji radara P-12 i P-18, ugradnjom poluprovodničkog predajnika. Uz modernizaciju koja je već sprovedena ugradnjom novih digitalnih blokova prijemnog i pokazivačkog bloka, sada bi se i predajne cevi putujućeg talasa menjale poluprovodničkom tehnologijom.
Pitanje je samo koliko će to i da li će povećati domet, ali teško da će moći više od TPS-70 i S-600.
I da, radar ostaje u VHF radnom opsegu na metarskim talasnim dužinama.
Međutim, na snimku se pominje i nova antena od kompozitnih materijala, a raspored mi više liči na decimetarski UHF radar ili na kombinaciju VHF/UHF...
Svakako zanimljivo, ali i on pominje domet od 300 km, što ne spada u velike nego srednje domete u smislu VOJIN-a.
Ipak, nisam siguran da je Zlatibor pravo mesto za njega, pogotovo što je 2D radar. Ali, možda nađu neku visoravan....
Voja1978 ::A jel imamo mi potvrdu da ce modernizovani P-12/18 da idu u VOJ? Ja znam da ce ih ubacivati u 250. RBR, za 126. nisam cuo.
Ja nemam tih informacija. I dalje mislim da će na Zlatibor biti razmešten AN/TPS-70, verovatno jedan od "novo nabavljenih" od Slovenije.
Ipak, na ponovljeno "insistiranje" @panonski mornar kako je Vulin rekao da se radi o "novom radaru velikog dometa", ja sam pregledao snimak koji je on postavio i ispisao šta je pre par godina bilo predočeno kao idejno rešenje za dalju modernizaciju na radaru P-12, pored modernizacije koja je već usvojena u sklopu 250. raketne brigade (i na P-18 ).
Ta modernizacija bi, pored već digitalizovanog (novog) prijemnog i pokazivačkog bloka, imala i nov predajnik baziran na poluprovodničkoj tehnologiji, ali i nove antene od kompozitnih materijala.
Domet je rečen na 350 km, dakle, teško je govoriti o "velikom dometu".
Do mene su bile došle neke informacije da se možda radi na nekom radaru koji je suštinski nov radar, a ako je ovaj projekat realizovan, to je suštinski nov radar iako je savremena "replika" radara P-12, međutim sve komponente na njemu su nove i bazirane na drugoj tehnologiji rada, funkcionisanja i izrade, čak i antene.
Nisam dalje ispitivao i neću. Naprosto, saznaćemo kada dođe vreme.
Ne sumnjam da će biti "slikanja" i "hvaljenja" kada taj radar, ako je stvarno u pitanju neki radar domaće izvedbe (baziran na P-12), bude spreman da se pusti u rad....
RP Zlatibor.
Scene tehnike su iz OPK Furnus i visinomera S-613.
@Kubovac....
Citat:Kao što je i tebi još više poznato nego meni, pod pojmom veka upotrebe radara pre svega se smatra preostala snaga predajnika. Dakle, ako se remont i delimična (ili čak potpuna) zamena i digitalizacija prijemnog i pokazivačkog bloka (P-12 i P-18 kod nas), uradi kako treba, ostaje pitanje predajnika i cevne ili druge tehnike na kojoj se bazira.
Da. Predajne cevi su srce predajnika.
Svaka ozbiljna vojska, kad kupuje radar, nastoji da ugovor obuhvati i kriticne rez. delove, iako proizvodjaci u kompletu nude rez. delove prema njihovom normativu. Praksa je pokazala da dobar deo rez. delova iz ponude proizvodjaca, ne bude upotrebljen u resursu do gen. remonta.
Cevi svih vrasta (magnetroni, tiratroni, klistroni, lbv cevi, tr cevi, twt cevi, cfa cevi...itd) su kriticni delovi koji se menjaju vise puta u eksploataciji. Neke preventivno, a neke kad otkazu.
Ko ne kupi dovoljan broj kriticnih rez. delova, ima problem u eksploataciji radara, jer te delove, u slucaju ratnog sukoba, proizvodjac proglasi "strateskom" robom i ne dozvoljava prodaju.
Takav slucaj smo mi imali '92. sa AN/TPS-70. Radar je izbacen iz stroja na vise godina zbog nedostatka rez. dela.
cezar 35 ::
Da. Predajne cevi su srce predajnika.
Svaka ozbiljna vojska, kad kupuje radar, nastoji da ugovor obuhvati i kriticne rez. delove, iako proizvodjaci u kompletu nude rez. delove prema njihovom normativu. Praksa je pokazala da dobar deo rez. delova iz ponude proizvodjaca, ne bude upotrebljen u resursu do gen. remonta.
Cevi svih vrasta (magnetroni, tiratroni, klistroni, lbv cevi, tr cevi, twt cevi, cfa cevi...itd) su kriticni delovi koji se menjaju vise puta u eksploataciji. Neke preventivno, a neke kad otkazu.
Ko ne kupi dovoljan broj kriticnih rez. delova, ima problem u eksploataciji radara, jer te delove, u slucaju ratnog sukoba, proizvodjac proglasi "strateskom" robom i ne dozvoljava prodaju.
Takav slucaj smo mi imali '92. sa AN/TPS-70. Radar je izbacen iz stroja na vise godina zbog nedostatka rez. dela.
A šta tek reći za AN/TPS-63? Od 8 radara u VJ, na dan početka NATO agresije samo 3 su bila u funkciji, a ostali su bili ili sa potpuno istrošenim ili sa delimično istrošenim cevima i nisu se borbeno koristili.
Nakon rata, opravljen je i u funkciju vraćen jedan broj radara AN/TPS-63, čini mi se 5 komada, ali nikada više faktički nisu vraćeni u puni borbeni stroj i služili su za rezervu i kao sredstva za obuku.
Razlog: potpuno istrošeni resursi predajnih cevi kod 3 radara i resursi pri kraju kod 2 radara.....
Na kraju su i povučeni iz upotrebe. A sasvim dobri radari i dobro se pokazali 99-te.....
