PASARS 16

299

PASARS 16

offline
  • yrraf  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 2463
  • Gde živiš: Loznica Srbija

Da ovo je prototip koji očigledno služi za "isprobavanje" svega i svačega. Pitanje je šta će od ovih podsistema biti integrisano na serijske primerke. Mislim da je ideja sa prangijanjem po pešadiji sada već vrlo upitna. Glupost je uložiti toliko para i ugraditi toliko skupih sistema da bi se koristio za to. Možda je bolje onda imati dve varijante, jednostavnu "Praga" varijantu gde samo nabaciš L-70 na kamion i eventualno dodaš punjač, i druga čistokrvna PVO varijanta sa svim podsistemima. Naravno, u svakom slučaju treba početi sa potragom za novim ili polovnim po svetu. A ako se ozbiljnije razmatra 40mm top kao podrška pešadiji, onda je bolje spakovati/kupiti kupolu sa L-70 i koristiti umesto sada nedostupne ruske 57mm za neke nove Lazare/Lazanske. Ovako samo komplikujemo sebi život. Kupili smo 50 oklopnjaka i na njih okačili mitraljez, a onda "štedimo" pa tu istu pešadiju koju dovezu skupi 8x8 oklonjaci podržava PVO sistem na kamionu i u isto vreme i štiti ih od dronova. Teško da će to da uspe.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 2281

Miloskec ::Моје лаичко мишљење.. Ово постаје прегломазно за шасију 6х6, превише су система и подсистема накачили. Чини ми се да се претјерује у артиљерско ракетним комбинацијама ПАСАРС, ХАРПАС... ПАСАРС би по мени требао да постане ДУБС, смањила би се тежина и гломазност, а можда би могао онда да се дода и онај већи спремник за гранате од 100 ком. Овај тренутни много штрчи у вис прегломазан је, а није велики капацитет. Даље ни се чини да се лута у комбинацијама ракета, много верзија никако да се опредјеле. И сад показују ону стару верзију са РЛН ракетама. РЛН ракете по мени би најбоље ишле на посебан систем без топа са овим радаром са ХАРПАСА.
Pravljenjem DUBS-a bi se mogao koristiti spremnik od 100 komada i to bi bila prednost, ali nastaju drugi problemi jer za razliku od Boforsa, PASARS-a i HARPAS-a vise nemas coveka koji fizicki upravlja topom vec ti je potrebno da razvijes vise sistema automatike koji bi ga menjali.
Drugi problem koji vidim je to da ti treba produzena kabina vozila jer takav sistem zahteva da ljude koji bi kontrolisali i nadzirali ceo sistem prebacis napred a narocito ako zadrze radare.
Postoje prednosti DUBS-a ali isto tako postoje i problemi koji bi morali da se resavaju a nisam siguran koliko je to nuzno u ovom trenutku, radije bih da dovrse razvoj postojeceg sistema pa onda neka petljaju sa DUBS-om koliko hoce.
Inace je potrebno da prestanu sa kopiranjem M-SHORADA u svakom detalju kao sto je ova nesrecna Maljutka i resili smo problem.

Nacelno sam bio za to da se odvoje rakete i topovi (otidji na pocetak teme i procitaj sta su mi rekli ljudi koji razvijaju ovaj projekat), medjutim ako se ide na radar to onda menja ceo koncept i tada dolazimo do toga da je Mistral preslaba raketa za ovu svrhu i da RLN TK ili RF moraju biti integrisane na ovu platformu.

Inace stavljenje radara S opsega na PASARS omogucava ostanak Zirafa koje su u C opsegu na sadasnjoj poziciji kao baterijskog osmatrackog radara i komandnog mesta ali vise nece biti upravljanja vozilima jer ce tu ulogu da preuzmu njihovi radari koji su 3D pa bi pracenje i oznacavanje ciljeva trebalo biti brze i bolje reseno.



online
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5390

Ni maljutka ni ovi dodatni radari nisu radjeni po zahtevu VS. I jedno i drugo je radjeno kako je meni receno kao prezentacija za potencijalnog inostranog kupca. Ono sto ce ici na ove za VS su:
- Mistral/Strela/Igla
- Ometac dronova
- Antena za programabilnu municiju

I u tom slucaju koliko sam ja razumeo nece bas svi imati sve. Sto se tice ovih pridodatih radara, tu kao postoji mogucnost da VS iskaze neko interesovanje za iste. U prevodu rekao im Miloradovic nabudzi sve to da mogu da pokazem potencijalnim kupcima, i oni ljudi nabudzili na taj prvi prototip koji je kod njih.

Unifikacije kabine sa MRAP nece biti zbog visine, jer sa trenutnom top ima cak i mogucnost odredjene depresije, a sa ovom od MRAP, bi se morale raditi ozbiljne prepravke, i onda kao sta je poenta. Za rakete sam cuo da se fino odmaklo sa razvojem, da su imali solidan broj gadjanja, i da to sve ide lepo. Naravno stara boljka, nema ih dovoljno, isti ljudi rade na brdo projekata, i onda sve to ide kako ide.











online
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 2281

Ok neka ga budze kao jelku za Novu godinu, nije sporno.

Ali kao sto rekoh kljucna stvar su radari. U sadasnjoj varijanti je Zirafa neadekvatna i Thalesov radar je optimalno resenje, medjutim ako se ide na spustanje radara na vozila (sto je naravno skupa rabota) onda se mora ici na RLN rakete bez pitanja i Zirafa kao baterijski osmatracki radar ima smisla.

Sta je bolja varijanta nisam siguran ali znam da bi sa Leonardo radarima otkrivanje ciljeva bilo daleko bolje ali bi posledica takodje bila da vise nema pasivnog rada, tojest on postaje sekundarni nacin. Opet ometac dronova je takodje aktivan sistem i zbog toga isto otkriva poziciju.
A onda kao da ovo nije dovoljno komplikovano ostaje pitanje da li ce biti viseg trupnog nivoa PVO u vidu Kuba ili ne, sto isto odredjuje kojim putem ici.

online
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5390

darkangel ::Ok neka ga budze kao jelku za Novu godinu, nije sporno.

Ali kao sto rekoh kljucna stvar su radari. U sadasnjoj varijanti je Zirafa neadekvatna i Thalesov radar je optimalno resenje, medjutim ako se ide na spustanje radara na vozila (sto je naravno skupa rabota) onda se mora ici na RLN rakete bez pitanja i Zirafa kao baterijski osmatracki radar ima smisla.

Sta je bolja varijanta nisam siguran ali znam da bi sa Leonardo radarima otkrivanje ciljeva bilo daleko bolje ali bi posledica takodje bila da vise nema pasivnog rada, tojest on postaje sekundarni nacin. Opet ometac dronova je takodje aktivan sistem i zbog toga isto otkriva poziciju.
A onda kao da ovo nije dovoljno komplikovano ostaje pitanje da li ce biti viseg trupnog nivoa PVO u vidu Kuba ili ne, sto isto odredjuje kojim putem ici.


Ja mislim da za sada VS nema nameru da stavlja RLN rakete na PASARS. Tako da verovatno nece ici ni na ugradnju ovih Leondardo radara. Kako su mi rekli pored HARPAS, ideja je da on nadopunjuje PASARS. Tako da bi verovatno bili neki kombinovani divizioni. Isto tako HARPAS se ne planira u nekim velikim kolicinama, verovatno do 6 baterija ukupno za VS. Moguce da i on u nekom trenutku umesto na M84, zavrsi na nekoj kamionskoj sasiji. Bukvalno su mi za njega rekli da to sto sada vidimo je samo koncept, a kako ce stvarno izgledati, to jos ni oni ne znaju.

Izmedju ostalog mi rekose da i Strela 10 ima nesto vise od onih 6 komada, koliko smo mislili da ima ukupno u VS. Da su imali ideju da rade nesto i sa Strelom 1, tj da se krene u slicnom pravcu kao sa raketom za Strelu 10, ali to nije prioritet, i trenutno nema ko da radi na tome.

offline
  • dac 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 20 Jun 2020
  • Poruke: 677

Super što su krenuli da rade na radarskim glavama(u nekom obliku). Da li je bilo neke priče o njoj?

online
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 2281

Videcemo jos, mi jos uvek ne znamo sta planiraju da rade sa sadasnjom formacijom brigada, zatim sta ce biti sa Kubom i tek onda mozemo videti kako ce vezati PASARS-e i HARPAS-e (za njih jos i pitanje dostupnih sasija..). Dosta nepoznatih.
Nego da nisi pitao mozda za topove, tojest za cevi?

online
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5390

darkangel ::
Nego da nisi pitao mozda za topove, tojest za cevi?


Pitao sam, kazu ima toga dosta po svetu. Ne deluje mi kao da racunaju na neku domacu proizvodnju uskoro.

offline
  • bato  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 31 Jan 2010
  • Poruke: 1049
  • Gde živiš: Novi Sad

offline
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 17549




https://www.mod.gov.rs/cir/20776/predsednici-vucic.....-nisu20776

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 881 korisnika na forumu :: 53 registrovanih, 11 sakrivenih i 817 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, Alibaba1981, Andrija357, Battlehammer, Belac91, bestguarder, bobomicek, bojcistv, bolenbgd, BORUTUS, Centauro, chica, darkangel, dejoglina, Dimitrise93, dule10savic, eaglehawk, GenZee, gmlale, Goran 0000, jackreacher011011, janbo, Karla, kovinacc, Kubovac, kybonacci, Lazarus, Marko Marković, mercedesamg, Mercury, Metanoja, milanovic, Milos ZA, MiroslavD, Nemanja.M, nemkea71, pirke96, powSrb, pristinski korpus, procesor, proka89, repac, royst33, sabros, Sirius, slonic_tonic, Smajser, stokssone, Toper, Trpe Grozni, YU-UKI, ZetaMan, Zoca