Ruski ASU i KSA sistemi za PVO

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Maj 2013 1:58

Tu problem nije maksimalna udaljenost, već naprotiv minimalna na kojoj je to moguće. Upravo za maksimalne i recimo srednje daljine je to moguće a problem je to ostvariti na manjim daljinama usled toga da drugi radar stabilno drži cilj na praćenju a da rakete uspeju da uđu u njegov snop vođenja adekvatno u smislu dinamike leta i ostvarivanja upravljanja da može dosegnuti cilj.
Aegis sistem se obično uzima (kod većine analitičara) da deluje sa 3 nišanska radara dok zapravo na manjim udaljenositma je mnogo verovatnije da samo 2 mogu da zahvate ciljeve.
To što ti razmišlajš o nekom oblku multilateralnog vođenja jeste neki oblik ka kome se generalno teži ali sadašnje stanje upravljana i vođenja raketa su daleko od te realizacije, daleko ne znam koliko.
Zapravo to jeste početak Anti-Duet-Bojd teorije.

No hajdemo malo u širinu.
Raketa je jedna jogunasta energetska tvorevina.
Da bi se raketom upravljalo moraju se konstantno na neki način ispratiti sve dinamičke karateristike leta, njena orijentacija u prostoru i na kraju njen položaj. Praktično se to mora ispratiti i u vezi cilja.
Neprekidan proces stvaranja i ostvarivanja komandi za tu funkicju čini kontinualnu sliku gađanja.
Aparatura koja to obezbeđuje možda danas i ne izgelda tako savršena i elegantna.
Ali već dugo vremena, decenijama čak, pre svega PVO proces OBAVEZNO uzima u obzir ne samo probleme vezane za fiziku atmosfere Zemlje u kojoj se to događa (u tom smsilu i površine Zemlje) i fiziku procesa koji su nam glavni za taj problem a koji u najvećoj meri potpadaju pod radarsku tehnku, već i nešto što se skoro pretvorilo u nauku za sebe.
To je elektronsko ratovanje.
Sa svim svojim raznovrsnim i složenim fenomenima.
Po mnogo čemu ono diktira izgled i osobine svekolike radarske (i druge) tehnike ali i oružnih PVO sistema i raketa.
Zapravo, u ogromnoj meri, ono diktira i pojavni oblik celokupnog PVO sustava.

Dopuna: 05 Maj 2013 10:35

Potrebno je da se vratimo na ostale tačke ove analize od pre jedne decenije.
Najinteresntije je da su glavna dostignuća koja su u njoj naglašena zapravo u to vreme verovatno bila nejasna i profesionalcima.
Naime, neki pojmovi naglašeni u tekstu su bili vrlo važni ali se to nije odmah shvatilo.

Dopuna: 05 Maj 2013 11:28

Prvi i važan element je bio navod o potpunoj kooperativnosti sistema S-400 sa recimo lovačkom avijacijom.
Mnogima nije bila jasna važnost te informacije iako je sve bilo tu i snaga i slabost jednako.
Iza toga je stojala naizgled mala, ali suštinski značajna promena NE NA SISTEMU S-400 već na BAJKALU.
Obe dotadašnje vezije Bajkal i Bajkal-1 nisu posedovale direktno sadejstvo sa lovačkom avijacijom.
Bajkal je pripadao hijerarhiji Piramida.
Senjež i noviji Vektori iz hijerarhije Luč su menđutim imali tu sposobnost, istina ona je tek kod Senježa izvedena integralno i sintetizovano u fazi projekta dok je kod Vektora to bio kasniji proces.
Zašto je onda Bajkali nisu imali ?
Odgovor je paradoksalan a sadrži se u pitanju zašto su je Senježi imali !???
ZATO što Senježi NISU IZVORNO PROJEKTOVANI UNUTAR HIJERARHIJE LUČ, odnosno ni završene forme Vektora takođe ali JEDNAKO NI početne koje su bile parcijalne po pitanju raketa i lovaca.
ODUSTAJANJE od projekta DIRINDŽER, odnosno bar njegove serijske proizvodnje za pokretne delove PVO VVS, kao gavnog KIS-a u hijerarhiji Luč, je UZROKOVALO INPLEMETACIJU Senježa i Vektora u Hijerarhiju i može se reći dovelo do posledičnog usavršavanjai modernizacije oba sistema, što je pre svega Senježu veoma produžilo život.

Dopuna: 05 Maj 2013 11:45

Za hijerarhiju Piramida KIS te borbene niše je mešutim potpuno razivjen prvo kao moćniji ali specijalizovani Bajkal, a zatim kao oslabljen ali univerzalan Bajkal-1.
Isovremeno za hijerarhiju piramida je razvijen KUBA sistem Rubež-1 i njegova osnazovska varijanta Šćit-1.
Kako su oba bili :
1. kooperativni u značajnoj meri
2. subordinirani
niko nije odmah primetio tu manu Bajkala. SSSR se raspao pre definitivnog i konačnog ustrojavnja hijerarhije Primida kao osnovne i prevladavajuće, tako je došlo do mnogih ad hoc rešenja u svekolikom sada Ruskom PVO sustavu, koja su sva imala samo jedan cilj, preživeti krizu... Usled toga recimo Luč-4 više liči na Piramidu nego na sebe samog sa početaka.

Dopuna: 05 Maj 2013 13:33

Vreme koje su pojeli pacovi je ipak ovko ili onako prošlo.
Svekoliku, arhaičnu, anarhičnu, asimetričnu i već pomalo asocijalnu rusku hijerarhiju PVO je trebalo srediti, praktično pre jedno 15 godina.
I tu je doneta vrlo važna odluka da operativno-taktički nivo koji predstavlja Bajkal PO UGLEDU na Senježa dobije i tu mogućnost KOOPERACIJE sa lovačkim snagama. Tome savršeno pogodovalo to što su lovački avioni u obimnim procesima modenizacija dobijali novi sistem veza i prenošenja podataka, iza čega se naravnokrila i nova KUBA struktura koja menja Rubež-1 i koju za sada poznajemo samo kao Fundament-M što mnogo govori ali to je druga tema...
ŠTa to revolucionarno omogućava ovaj ne baš novitet. jer ako ćemo pravo nešto slično tome se pojavilo još na Vozduh-1M. Međutim bukvalno nije za poređenje.
Stari sistemi ne samo što su bili veliki i teški i zasnovani na elektronici starih generacija već zapravo nisu imali ni dovoljno kanala ni dovoljnu brzinu komunikcacije sa lovcima i raketašima. Jesu u nekom vremenu u kome su se pojavili ali to vreme je već skoro istorija.
U tim vremenima je niži strateški nivo neposredno a operativno-strateški poluautomatizovano preuzimao na sebe integraciju dejstva lovaca i raketaša, što je između ostlaog i dovelo do fenomena da se ta dva različita nivoa pojavljuju na istoj razini u hijerarhiji PVO. što je očigledan iznuđeni kompromis.
I upravo u toj situaciji korz PRAKSU je došlo do uvida da:
IAKO OPERATIVNO-TAKTIČKI NIVO NIJE PRIMARAN NITI OPTIMALAN ZA KOMANDOVANJE LOVAČKIM SNAGAMA, (JER JE TO OPERATIVNO-STRATEŠKI NIVO, EVENTUALNO NIŽI STRATEŠKI), NJEGOVA DODATNA (MAKAR OGRANIČENA) SPOSOBNOST *SUBORDINACIJE* OSIM VEĆ POSTOJEĆE KOOPERATIVNOSTI U VELIKOJ MERI OLAKŠAVA REŠAVANJE REALNIH BORBENIH PROBLEMA.

Dopuna: 05 Maj 2013 14:07

Dakle novi Bajkal je dobio obe te osobine VRLO razvijene i krajnje efikasne, UPRAVO Bajkal koji se pojavio sa sistemom S-400 Trijumf a koji će biti zadužen i za modernizovane S-300PM-2(1) u varijanti Favorit-S.
U tom smilu Bajkal više nije samo KIS već je postao pravi KISAR.
Osim toga, Bajkal ima mogućnost rada u dva različita režima, jedan, može se reći taktičko-operativni i drugi, operativno-taktički, pri čemu osobine kooperativnosti i subordinacije malopre spominjane ZADRŽAVA pod određenim uslovima (koji su još uvek vojna tajna ali koje znalci prepoznaju iz jedne jedine rečenice opisa rada sistema) i u nižem modu rada.
TAKO MOŽEMO DA PRIMETIMO DA JE TEKST OD PRE 10 GODINA KOJI JE NA PRVI POGLED GOVORIO SAMO O SISTEMU TRIJUMF u stvari u ovom delu mnogo govorio zapravo o NOVOM Bajkalu...
Sada više u ruskom PVO ne moraju da se primenjuje nepouzdane, rizične čak, mere i postpuci razdvajanja dejstava po vremenu i prostoru, između rkaetaša i lovaca. Sada se ta funkcija može obavljati realno i dobro, uz maksimalno smanjen rizik i maksimalno poboljšan uvid u situaciju, pa time posledično i u izbor takitke.
Globalno, vatrena odnosno realna ubojna moć, sistema raketa i sistema lovaca, unutar PVO sustava, je time dobila singerički karakter.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znači novi Bajkal može da radi na istom nivou kao Panorama? Samo što verovatno ima manje kanala i netreba mu još vozilo za komunikaciju sa lovcima Neman-M.

• 1Ovo se svidja korisniku: jazbar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ipak je deo za navođenje lovaca poseban iz prostog razloga što se on česwto fizički odvja što bi rekli malo u stranu ka aerodromu baziranja dok sami raketaši imaju mnogo veću mogćnost manevra.
Za sada se to još uvek obavlja preko Rubeža i to je za trećinu manje lovaca od Nemana.
No već je stigla zamena za njega koja je mnogo modernija a da li je broj lovaca povećan pitanje je.
I kada se tako deluje dakle u višem modu Bajkal ima i dodatnu (drugu) kabinu, dakle sličnosti sa Panoramom su očite. No i mnogo je razlika jer je Panorama za pola sprata više u hijerarhji, tipično Beloruskoj koja je malo jednostavnija, mada ne bih rekao i slabija u najećem delu problema.
Neman nije samo vozilo za komunikaciju, one je KUBA sistem, sposoban da potpuno samostalno obavlja sve zadatke upotrebe lovačke avijacije.
On je komandno mesto u kome računar i komandant zajedno sa operatorima pa i linijama veze sada uglavnom datalinijama, upravljaju napadom aviona.
Smisao povezivanja nivoa Bajkala i tog nivoa Nemana (Rubež, Fundament-M) je najviše u tome da se izbegnu katastrofične situacije prijateljske vatre ali i da se da jedan singerički proces lovaca i raketeša na tom najnižem nivou u kome ih je moguće mešati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 17 Maj 2013 18:38





















Dopuna: 17 Maj 2013 20:00



Dopuna: 17 Maj 2013 20:06





Dopuna: 17 Maj 2013 20:07



Dopuna: 17 Maj 2013 20:11

evo mog skromnog doprinosa mislim da nisam ispustio ni jednog

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bukov KIS ti fali.
Zatim Kasateljnaja.
Pa Sborka.
Možda bi bilo koreknto i Akaciju staviti kada si već stavio Univerzala.
Ona bi istovremno imitirala i deo Bastiona što i jeste fizički.

I naravno cela linija Barnaul koja ulazi u jedinice.
I molim te novi Bajkal nemoj samo ovaj stari.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

evo, post buka

• 1Ovo se svidja korisniku: shmele
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Novi Univerzal, sa vrlo problematičnim pitanjemk koju on sada borbenu nišu pokriva....





Novi Bajkal






Nova Sborka, radar će biti modernizovan po metodu primenjenom na poslednju verziju na Panciru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

barnual-t

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Neđo koje su ovo antene na sva četiri ugla vozila ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Maj 2013 0:05

neznam sigurno, ali bih po velicini rekao da su odprilike 5 ghz . posto se nalaze na sva cetiri ugla rekao bih da su sektorke ,zatim na jednoj strani bih rekao da ima dve antene nalaze se jedna iznad druge gornja je verovatno horizontalne polarizacije za donjui ne mogu da tvrdim ceo taj sklom mi lici na jedno davno resenje,, dual polarity,, dvosmerna komunikacija gde je jedna antena prijem a jedna predaja
ovo u sredini bih rekao da je omnica .
cudno mi je malo sve ovo , u ovom jednom sklopu ova bela polulopta bi trebalo da bude fid mada ...
rekao bih da su snopovi ovih antena prilicno uski cim imaju navojna vretena koja sluze za promenu ugla
aovi zeleni valjci koji vire navise iz sredine vozila mogli bi da sluze za nekakvu komunikaciju sa satelitom, mislim da je u sredini neki fid
vidjao sam ove valjke sa slicnom ceradom negde,mada ..
ako imas neku informaciju o ovom vozilu javi da bi mogli jos zakljucaka da izvucemo

Dopuna: 19 Maj 2013 0:22

ovo vozilo mi lici na vozila iz sastava barnual-t