.357 SIG za službenu upotrebu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 Njemu ništa ne fali,ja bi se najviše obradovao kad bi TT metak vratili u službenu upotrebu a najviše kada bi fabrike koje proizvode municiju počele da rade više tipova modernih zrna za TT municiju. Ali realnost je drugačija i kad nema TT-jca onda mora da se traži kompromis a po mom mišlenju taj kompromis bi bio .357 SIG zato sam i pitao može li se napasovati cev nekog SIG-a na Zastavu EZ .40SW.I ja ne volim što se zapadni trendovi na veliko prihvataju ali na žalost to je surova realnost i moramo se pomiriti i prilagoditi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Која сува реалност, када 99% света и даље користи 9х19мм, и нешто ми се чини да не одустају од њега...а сад Војска САД уводи свој стари 45 метак поново у употребу....ја сам дао неке примере где без проблема том фамозном сиг 357 могу и текако да парирају и 9мм и 40СВ...реалност је да у америци свака агенција има своју пуцу и свој метак...а то ен значи одмах прелазак на тај метак јер су тако амери рекли...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 15 Maj 2012 17:17

Potpuno se slažem o svemu što ste napisali,a na realnost sam mislio što nažalost svi odbacuju moj omiljeni TT metak.Izvinite što nisam se baš dobro izrazio,ali ipak ovde se govori Srpski a ja sam Makedonac.Nadam se nećete mi zameriti

Dopuna: 15 Maj 2012 19:11

lav ::Има ли 357СИГ и једну предност у односу на 38 Супер? Balisticke osobine metka .38 super
tezina zrna/tip brzina energija
90 gr (5.8 g) JHP 1,557 ft/s (475 m/s) 485 ft·lbf (658 J)
100 gr (6.5 g) FMJ 1,450 ft/s (440 m/s) 467 ft·lbf (633 J)
115 gr (7.5 g) FMJ 1,395 ft/s (425 m/s) 497 ft·lbf (674 J)
130 gr (8.4 g) FMJ 1,305 ft/s (398 m/s) 492 ft·lbf (667 J)
150 gr (9.7 g) FMJ 1,148 ft/s (350 m/s) 439 ft·lbf (595 j) .

Dopuna: 15 Maj 2012 19:13

Balisticke osobine metka .357 SIG
Tezina/tip brzina energija
60 gr (3.9 g) Special Application Ammunition 2,410 ft/s (730 m/s) 774 ft·lbf (1,049 J)
115 gr (7.5 g) Bonded defense JHP 1,550 ft/s (470 m/s) 614 ft·lbf (832 J)
125 gr (8.1 g) FMJ-FP Match and Bonded defense JHP 1,450 ft/s (440 m/s) 584 ft·lbf (792 J)
147 gr (9.5 g) Bonded defense JHP 1,250 ft/s (380 m/s) 510 ft·lbf (690 J)
147 gr (9.5 g) FMJ-FP 1,255 ft/s (383 m/s) 514 ft·lbf (697 J) procenite sami !

• 1Ovo se svidja korisniku: puškomitraljezac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vlako-sem ::Napisano: 15 Maj 2012 17:17

Potpuno se slažem o svemu što ste napisali,a na realnost sam mislio što nažalost svi odbacuju moj omiljeni TT metak.Izvinite što nisam se baš dobro izrazio,ali ipak ovde se govori Srpski a ja sam Makedonac.Nadam se nećete mi zameriti

Dopuna: 15 Maj 2012 19:11

lav ::Има ли 357СИГ и једну предност у односу на 38 Супер? Balisticke osobine metka .38 super
tezina zrna/tip brzina energija
90 gr (5.8 g) JHP 1,557 ft/s (475 m/s) 485 ft·lbf (658 J)
100 gr (6.5 g) FMJ 1,450 ft/s (440 m/s) 467 ft·lbf (633 J)
115 gr (7.5 g) FMJ 1,395 ft/s (425 m/s) 497 ft·lbf (674 J)
130 gr (8.4 g) FMJ 1,305 ft/s (398 m/s) 492 ft·lbf (667 J)
150 gr (9.7 g) FMJ 1,148 ft/s (350 m/s) 439 ft·lbf (595 j) .

Dopuna: 15 Maj 2012 19:13

Balisticke osobine metka .357 SIG
Tezina/tip brzina energija
60 gr (3.9 g) Special Application Ammunition 2,410 ft/s (730 m/s) 774 ft·lbf (1,049 J)
115 gr (7.5 g) Bonded defense JHP 1,550 ft/s (470 m/s) 614 ft·lbf (832 J)
125 gr (8.1 g) FMJ-FP Match and Bonded defense JHP 1,450 ft/s (440 m/s) 584 ft·lbf (792 J)
147 gr (9.5 g) Bonded defense JHP 1,250 ft/s (380 m/s) 510 ft·lbf (690 J)
147 gr (9.5 g) FMJ-FP 1,255 ft/s (383 m/s) 514 ft·lbf (697 J) procenite sami !
Пишеш сасвим разумљиво, језик није проблем. И ја сам љубитељ калибра 7,62ммТТ. 38Супер сам споменуо као амерички метак, нешто јачи од 9мм Лугер. Такође и 357СИГ је настао на амерички захтјев за метком калибра 9мм, а јачим од 9мм Лугер. Тако да је поређење логично. Зашто нови 357СИГ, када већ постоји 38Супер? Да напоменем да су у ''раној младости'' 9мм Лугер, настали и у Европи меци калибра 9мм, а који су били јачи од њега 9мм Бергман-Бајард (1906.), 9мм Штајер (1912.) и 9мм Маузер Експорт (1914.). Сви они су послије 2.СР нестали, а 9мм Лугер је доживио глобалну популарност. Зашто? Можда је он досад нај идеалнији компромис између снаге и удобности кориштења?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li neko zna odnos snaga između 9mm Makarov i 357 sig?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najverovatno da je tako što se tiče devetke.Možda je on stvarno najidealniji kompromis.Ali profesionalci kojima je vrlo često život u opsnosti skoro uvek traže jaču municiju koja bi ih bolje zaštitila.Odnosno da mogu zaustaviti napadača jednim dobro plasiranim pogotkom a ne kao što sam jednom čitao u jednu prestrelku čini mi se FBI agenti i neki neznam koji kriminalci,jedan od kriminalaca je bio pogođen sa nekoliko metaka 9x19 i još je pucao i mislim da čak je uspeo da pogodi jedan ili više agenata,tačno se ne sećam nemojte zameriti.Na kraju jedan o ranjenih FBI agenata uspeo da ga onesposobi sa svojim bekap revolverom u kalibru .38 special. Dok drugi slučaj što sam čitao daje sasvim obrnutu sliku,pljačkaš banke čini mi se pucao u jednog policajca ili čuvara (ne sećam se tačno) sa revolverom .357 magnum i pogodio ga pravo u srce,policajac dok je padao refleksno ispraznio ceo šaržer 9x19 u kriminalca.Što znači da če ova tema biti uvek diskutabilna.Ali zaljubljenici oružja će uvek tražiti nešto jače i interesantnije (kao ja na primer)Pa i zato uvek pitam može li se nekako konvertovati CZ 99 ili EZ u kalibru .357 sig.Pošto ovaj metak je već uveđen u nekoliko policijskih službi u nekih saveznih država a i tajna služba Amerike je uyela baš njega kao službeni metak.Pa pošto teško da će se nekad napraviti moderan pištolj u TT kalibru ,nadam se bar da ću nekada moći da imam pištolj u .357 SIG pošto mnogo volim flašaste metkove...........I ja opet otišao mnogo daleko

• 3Ovo se svidja korisnicima: vlako-sem, markus, Darko Matuško
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јачи метак има и јачи трзај, а тражи и чвршћи пиштољ. Јачи трзај смањује практичну брзину гађања и прецизност при брзој паљби. Ово је дошло главе моћном 10мм АУТО. Технички није проблем направити јачи пиштољ, али га је проблем користити.

• 2Ovo se svidja korisnicima: vlako-sem, markus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@vlako-sem
Ti verovatno mislis na cuveni incident na Floridi kada su agenti FBI nastradali u okrsaju sa dvojicom razbojnika. To je iskorisceno za pokretanje programa razvoja nove pistoljske municije za FBI i srodne sluzbe. Sada, nekih 30 godina kasnije znamo da su ti kriminalci prosli vojnu obuku u jednom od mnogobrojnih paravojnih "kampova" u SAD, da su naoruzani automatskim puskama Ruger Mini 14, pumparicama i kratkim oruzjem i da su tokom sukoba bili zaklonjeni iza vozila. Losa procena i nesnalazenje u vatrenom okrsaju kostali su agente FBI mnogo vise nego navodno "anemicna" municija kalibra 9mm Para.
Direktna posledica ovoga je nastanak metka u kalibru .40 S&W (jer je 10mm Auto bio previse jak). Medjutim, pazljivo pracenje performansi, ucinka municije i rukovanja oruzjem dovelo do usvajanja tzv. "FBI load" za .40 S&W. Naime, da bi se omogucilo spretno rukovanje i efikasna brza paljba punjenje u .40-ici je redukovano do te mere da se energetski izjednacila sa 9mm Para! Marketinska masinerija je u medjuvremenu "pumpala" trziste navodno superiornim performansama nove municije pa je puno civila kupilo S&W pistolje u novom kalibru. Zamalo je doslo do ustanka kada je FBI stornirao ugovor sa Smithom i nabavio pistolje od SIG-a! Navodno, SIG se pokazao preciznijim (objasnjenje za javnost) ali kasnije je isplivao pravi razlog je - nedovoljna pouzdanost.
Kako god, i u to vreme i danas najelitnija jedinica FBI tim za oslobadjanje talaca (HRT - Hostage Response Team) koristi pistolje kalibra 9mm Para. Prvo Browning HP-35 a zatim SIG P-226. Nadalje, prakticno sve spec. jedinice sveta u svojim AT timovima koriste pistolje ovog kalibra. Italijani Berettu i Tanfoglio, Francuzi Berettu, Izraelci Jericho i BUL, SAS SIG P-229, Rusi Glock i GS-18, Austrijanci Glock i Steyr, Svajcarci SIG i Sphinx, Nemci HuK USP, Norvezani HuK... Cak komandosi USAF-a i Navy SEAL koriste Berettu. Jedino pojedine formacije u SAD imaju drugaciji izbor i to najcesce policijske organizacije (napr. Burbank SWAT izabrao je 40 S&W a Ankoridge SWAT 10mm Auto, Atlanta 45 ACP dok N.Y. koristi 9 Para). Sto se tice izbora Secret Service-a oni imaju potpunu slobodu za svaki clan tima izabere oruzje po zelji. Kuriozitet vezan za njih je da najcesci izbor automata nije famozni HuK MP-5 vec Uzi koji se pokazao kao mnogo pouzdaniji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="Recce"] Svaka čast na ovako opširnom i detaljnom odgovoru.U potpunosti se slažem sa konstatacijom .Nego nije do devetke do mene je.zaljubio se u TT-jca i sad tražim nešto modernije što će ga zameniti,pa video zrak svetlosti i nade u .357 sig i nadam se da ću ga jednog dana imati.Takav sam ja uvek tražim nešto jače.A najviše bi želeo da imam lever akšn pušku u TT kalibru ali to je( nadvor odnosno off) kako neki kazu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postoji i mocnija pistoljska municija od 357 SIG (mada ja vise voli cauru bez "ramena")
Jesi li cuo za kalibar .400 Corbon? Takodje koristi flasatu cauru nastalu od 45 ACP suzenu na 10mm a brzina je preko 400 m/s za zrno od 120 grs.
A tu su i (mahom nesupesni) pokusaji sa malim kalibrom kao sto je 5,7mm FN, 225 Bozz, 4,6mm HuK...