7,62 mm vs 5,56 mm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije problem napraviti i u normalnoj duzini cijevi samo treba gram mozga.Ali ocito da je lobi jaci od zdravog razuma.Ako se citav SSSR mogao prebaciti sa 7.62 u 5.45 u VRLO kratkom roku,sto je cak iznenadilo citav zapadni svijet jer su njihovi obavjestaci procjenili da ce trebati godine za to,onda nije problem ni ovo.

DTB moras gledati i negdje drugo kad ovdje vecina samo gleda pravo.Nema ljevo desno.

• 3Ovo se svidja korisnicima: EXOCET, voja64, Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Darko Matuško ::...i ja isticem probojnost kao vazniju stranu za vojna zrna a ona ovisi o energiji...
To je samo uslovno tacno. Pre svega, zavisi od materijala koji treba probiti, daljine dejstva i onoga sto se ocekuje od projektila nakon sto probije prepreku. Napr. metak kalibra .300 Win Mag ima daleko vecu energiju nego 6,5x52mm Carcano a ovaj stari metak ima neuporedivo vecu probojnost nego savremeni Magnum (cak i kada je rec o tvrdom drvetu). Stvar je u ozivalnom obliku vrha i odnosu duzina/precnik.
Darko Matuško ::...tako da se isticalo kao da je problem malokalibarskog metka sto ima malu zaustavnu moc ali mislim da to nije njegov problem nego probojnost...
Kada je rec o municiji koja se koristi protiv zive sile u neposrednom borbenom dodiru, presudna je sposobnost metka da preda energiju telu koje pogodi. Jedino na taj nacin se obezbedjuje zaustavljanje i "izbacivanje iz stroja" jer su pogodci u CNS retkost. Malokalibarski 5,56 tu nije narocito efikasan uprkos svoj sili prica o teskim ranjavanjima i nepopravljivoj steti koju izaziva.
Darko Matuško ::...ne nedostaje mu ni energije ali problem pravi velika brzina a mala gramaža zrna tako da dolazi do raspadanja zrna i nema velike probojnosti...
Tezina zrna nema nikakve veze sa time hoce li se raspasti. To zavisi od konstrukcije zrna i upotrebljenih materijala (do pre par decenija, problem je bio cak i "brzi" korak uvijanja zlebova jer su se zrna raspadala pod uticajem centrifugalne sile).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vojnika u ratu je bitno kao sto kazes izbaciti iz stroja a zaustavna moc je u drugom planu.Dakle ne mora ga metak ubiti na mjestu kao u lovu nego bitno je da ga rani a time izbacuje iz borbe i ranjenika i jos mozda dvojicu koja ga izvlace.Metak koji svu energiju preda objektu koji pogodi izgubi energiju za daljni put i zbog toga ima malu probojnost,popt lovackih zrna.Takodjer mislim da se zrno 5,56 mozda i nebi tako lako raspalo i imalo bi vecu probijnost da je 3-4 grama teze na istu brzinu,mozda grijesim.

• 7Ovo se svidja korisnicima: proka89, voja64, ALBION101, Odbrana, Bobo123, MB120mm, dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Momci, lepo je sto ste u toku i sto pratite desavanja u svetu oruzja samo ste se "malo precenili". Zaista verujete da niko na planeti sem vas nema "gram mozga"? Da strucnjaci kojima je posao trazenje optimalnih elaboracija nisu culi za 6,5x39 Grendel pa vi treba da im otvarate oci?
'Ajmo ovako:
- da li je neko od vas balisticar, oruzar, inzenjer sa bilo kakvim iskustvom u masinskom razvoju ili barem iskusan strelac?
- znate li da su ameri potrosili solidnu kolicinu para eksperimentisuci sa slicnom municijom (Remington 6,8 SPC) i da su na kraju odustali?
- 6,5mm Grendel je americka tvorevina jel' tako? Osim na takmicenjima (i to ne "tactical" vec u kontrolisanim uslovima) gde se taj metak koristi? Zar mislite da oni nemaju novca da ubace barem probnu seriju takvog oruzja (kada us vec nosili puske kalibra 4,9mm ili automatske sacmare u okviru programa OICW)?
- znate li da sve te bajne performanse u pogledu preciznosti, malog uticaja bocnog vetra i ocuvanja brzine/energije ima SAMO JEDNA laboracija tog kalibra i to "naduvana" skoro do kraja kapaciteta? Ostale su nestabilne. Sta ce se desiti kada neko zatrazi teze zrno, probojno-zapaljivo, obelezavajuce...?
- da li je neko od vas ikada u zivotu (a ne u toku jednog dana) opalio kontrolnu seriju sa 5,56 i poredio je sa 6,5 i 7,62 pa sa toliko gorljivosti zastupate ovaj kalibar?
Pazite, MOZDA ce taj metak biti odlicno resenje u buducnosti. Ali sada nije. I to nije moja mudrost vec zakljucak onih koji su se tom materijom malo ozbiljnije bavili. Forumske rasprave su OK, razmena misljenja je zanimljiva, moze cak i da bude od koristi ali par dana kuckanja po pretrazivacu i nakon toga cvrsto uverenje da si pronasao idealno resenje je najblaze receno detinjarija.
Bez uvrede

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve je kako ti kazes,ali nije tako.Dobro si upoznat da ne zivimo u raju i da nista nije savrseno.Tako da se pita prašinare koji bi metak izabrali to sigurno ne bi bili ovi danasnji kalibri.Ali poznato je da o tome odlucuju svjetski lobiji i ostala ergela "pametnih" jer smo mi ostali budale.Pitaj gospodina Mihajla Kalašnjikova sta on misli o 5.45.Valjda on ima veci kredibilitet od svih nas skupa na ovom forumu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jest' Mihajlo je napravio najbolju pusku za najbolji metak. Ali pre skoro 70 godina! Pokojni John Moses Browning se drzao puscanog 30-06 (a bio je prilicno uspesniji konstruktor od M.K.). Da ne pominjemo Mauser itd... Mnoge stvari su se promenile.
Ali moj post se odnosi konkretno na metak Grendel 6,5mm za koji se tvrdi da je extra (mnogo bolji od 5,56 i pomenutog 7,63x39) Znas li mozda sta gospodin Kalasnjikov misli o njemu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo i jos nekih mana metka 6,5 Grendel u odnosu na 5,56 koje sam uspio naci na internetu .U spremnik iste velicine u koji staje 30 komada 5,56 staje samo 26 Grendela.Povratni trzaj je znatno veci,veci i od 7,62x39.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma u pravu ste vi svi,sto je manji kalibar to je bolje,za par godina smanjit ce se taj kalibar jos i ovi danasnji 5.56 i 5.45 biti ce prejaki.

Evo nasao sam snimku vojnika kakav ce izgledati u buducnosti.Opremeljen najboljim i najsmrtonosnijim kalibrom sto je covjecanstvo ikad vidilo.To je tolka sila od metka kad ude u tebe taj vise ne izlazi,100% prenosi energiju na cilj,a trzaj ne postoji jer je rjeseno trostupanjskim presovanim progresivnim barutom.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: Darko Matuško
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

EXOCET ::Ma u pravu ste vi svi,sto je manji kalibar to je bolje,za par godina smanjit ce se taj kalibar jos i ovi danasnji 5.56 i 5.45 biti ce prejaki.

Evo nasao sam snimku vojnika kakav ce izgledati u buducnosti.Opremeljen najboljim i najsmrtonosnijim kalibrom sto je covjecanstvo ikad vidilo.To je tolka sila od metka kad ude u tebe taj vise ne izlazi,100% prenosi energiju na cilj,a trzaj ne postoji jer je rjeseno trostupanjskim presovanim progresivnim barutom.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Zar ovo nije 22LR?
Al stekce ko singerica.