Automat Gorenje MGV-176

15

Automat Gorenje MGV-176

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14420
  • Gde živiš: Lublana

Recce ::Tokom "ludih '90-ih" nosio je sta je ko imao (narocito na pocetku sukoba) ali NIKO nije uzeo MGV ukoliko je mogao da ima AP Wink
Jasno, ko to normalan bi zamenio kojigot malokalibarski automat jako ogranićenog i preciznog dometa za jurišnu pušku u vojnom okršaju.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 09 Mar 2013
  • Poruke: 1246

Beowulf ::Mozda je malo OT jer nije Automat Gorenje nit je municija 22lr ali eksperiment je vrlo interesantan.
Pucanje u prave betonske blokove sa sacmara kalibra 12 sa municija 00Buckshot po nase PP sa precnika kugle 8.5mm.Svaka kugla 00 buckshot ima masa 3.5g.U standard patrone ima 9 kugle
Prvi hitac u betonski blok:



Nakon 5 hitaca:



Stvar je u tome da veca gustina vatre ima veci efekat na cilj.Da bi ovo bio 22lr neznam kako bi pominao blok, valjda lakse jer 22lr za razliku od jedna sacma 00 ima 50% manje KE i skoro duplo manji indeks udarne moci.


22 lr je metak puno opasniji nego sto mislite i sa 40 hitaca bi jos gore devastirao taj blok a svi oni koji imaju mk pusku neka probaju sa standardnom municijom 22 lr od 135 Joula probija saobracajni znak(ekvivalentan daski od 3 cm) na daljini od 200m.Da ne govorimo da je to skoro najslabija laboracija 22 lr metka.22 lr metak naime ima Balisticki koeficient G1 oko 140 dok sacmena kugla devetak ima samo oko G1 45 (okrugle kugle i kratki siroki projektili imaju kaastrofalan B.C i zato brzo gube energiju sa povecanjem daljine).

Tako npr jedna kuglica devetaka ima na ustima cijevi energiju oko 270 Joula dok najslabiji 22 lr ima 135 Joula medjutim nakon nekih 70m energija im se izjednacava pa oboje imaju oko 115 Joula .Pogledajte kako puno energije gubi devetak a kako malo 22 lr na udaljenosti.Devetak gubi 50 posto energije vec u prvih 30-50m leta.Otprilike najslabiji 22lr je na 50m vjerovatno cak i probojniji od jedne kuglice devetaka.U tome je opasnost mgv a.22 lr je puno opasniji metak nego sto mislite.Cak na 500m metak ima 40 Joula sto je jos uvjek jacina koja moze probiti zidarsku dasku od 2 cm i teoretski ako dodje do pogodtka i na toj daljini metak je opasan za covjeka

S obzirom da sam imao mgv sa prigusivacem mogu reci da je cijelo oruzje prilicno kvalitetno i moderno izradjeno.Takodjer usporedjivao sam ucinak istog 22 lr metka ispaljenog iz kratke cijevi mgv-a i duge cijevi klasicne malokalibarske puske i nisam primjetio razliku u jacini sto je jos fascinantnije jer standardna 22 lr municija postize 90 posto pune brzine metka vec u cijevi dugoj 15 ak cm.Sa jacom municijom npr cci stingerom nije tako i njemu treba puna duzina cijevi za maximalni ucinak.

Ne kazem da ovo oruzje i kalibar moze parirati jacim pistoljskim mecima ili AP ali sa svojom kadencom i metkom je iznimno opasno za daljine do 50m a usput izuzetno tiho i solidno precizno i za ogranicenu vojnu upotrebu po meni je bolji izbor od sacmarice.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 4785

Hajdemo ovako
- balisticki koeficijen zrna za metak .22LR nije narocito dobar (nista cudno jer je relativno kratakk u odnosu na precnik i u najboljem slucaju ima ozivalni vrh). U zavisnosti od brzine i mase, BC za 22LRT se krece u rasponu od 0,1 do 0,13 (za CCI metak).
- BC za sacmenu kuglu iz punjenja "00" je oko 0,075
- obzirom na masu i precnik, sacma ima energetsku prednost sve do kraja efektivnog dometa (40-50 metara). Pritom kao efektivan domet se racuna najmanje 4 kugle u krugu precnika 30 cm (od kojih svaka nosi energiju pribliznu metku kalibra 7,65). Repetirka ili poluautomat sa 8 patrona ce za cirka 4-5 sekundi zasititi metu sa 30-ak pogodaka od kojih je svaki pojedinacni potencijano smrtonosan. Tesko je naci oruzje (cak i automatsko) koje moze da parira ovome.
To i jeste razlog sto ni vojska ni policija ne koriste skalamerije poput MGV. Tamo gde je potreban tih hitac kalibra .22LR javljaju se daleko pouzdanija (i tisa) resenja. Kod rusa SV-99, kod amera Ruger 10/22 ili repetirka Ruger 77, nemci koriste Anshutz a dnci Sako...
Primarna karakteristika oruzja je pouzdanost pa ucestali zastoji predstavljaju veliki minus.

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6255
  • Gde živiš: Srbija

Treba samo dodati jednu stvar, a bilo je već reči o tome na ovoj temi. Amerikanci kada rade ove testove za široke narodne mase, ne upotrebljavaju klasične betonske blokove, već kako ih oni zovu "Cinder Blocks". Takvi blokovi imaju manju čvrstinu od klasičnih betonskih, ali su zato lakši i praktičniji za upotrebu u građevinarstvu, kao zamena za opeku. Kao što piše na linku, često se zbog potrebe za većom čvrstinom pune klasičnim betonom (kao što je na gornjoj slici).

Zbog sve toga, kada vidite ovakav "test" oružja i municije, ne treba ga shvatati zdravo za gotovo, jer se ne radi o nama poznatom klasičnom betonu, već o jednoj vrsti betonske galanterije.

offline
  • Pridružio: 09 Mar 2013
  • Poruke: 1246

Recce ::Hajdemo ovako
- balisticki koeficijen zrna za metak .22LR nije narocito dobar (nista cudno jer je relativno kratakk u odnosu na precnik i u najboljem slucaju ima ozivalni vrh). U zavisnosti od brzine i mase, BC za 22LRT se krece u rasponu od 0,1 do 0,13 (za CCI metak).
- BC za sacmenu kuglu iz punjenja "00" je oko 0,075
- obzirom na masu i precnik, sacma ima energetsku prednost sve do kraja efektivnog dometa (40-50 metara). Pritom kao efektivan domet se racuna najmanje 4 kugle u krugu precnika 30 cm (od kojih svaka nosi energiju pribliznu metku kalibra 7,65). Repetirka ili poluautomat sa 8 patrona ce za cirka 4-5 sekundi zasititi metu sa 30-ak pogodaka od kojih je svaki pojedinacni potencijano smrtonosan. Tesko je naci oruzje (cak i automatsko) koje moze da parira ovome.
To i jeste razlog sto ni vojska ni policija ne koriste skalamerije poput MGV. Tamo gde je potreban tih hitac kalibra .22LR javljaju se daleko pouzdanija (i tisa) resenja. Kod rusa SV-99, kod amera Ruger 10/22 ili repetirka Ruger 77, nemci koriste Anshutz a dnci Sako...
Primarna karakteristika oruzja je pouzdanost pa ucestali zastoji predstavljaju veliki minus.

Masa i precnik su uracunati u formula Balistickog koeficjenta tako da kao sto vidis oni nisu prednost nego mana devetaka u odnosu na 22 lr koji ima daleko veci B.C tj manji deficit energije.Balisticki koeficijent devetaka je jos manji koliko sam upoznat ,oko 0,045 a 0,075 je koeficjent za jedinacnu kuglu.I ona ima katastrofalan B.C pa se to popravlja potkalibarnim kuglama koje jedva dostizu B.C 22 lr metka.Dakle 22 lr ima los koeficjent ako ga poredis sa npr 7,62x39 ali jos uvjek daleko bolji koeficjent od "devetaka" tako da im je energija na daljini oko 50 m slicna.Govorim o najslabijoj laboraciji 22 lr-a a ako koristis stinger npr sa tim se devetak ne moze porediti.E sad,racunaj da mgv ispali 25 komada projektila 22 lr u sekundi i da svaki probija dasku debelu 7 cm.Trzaja skoro i nema tako da se to sve moze plasirati u grudni kos.Zahebano oruzje.Jos nesto,imao sam ga dugo vremena i nikad mi nije zaglavio.Cistiti ga i odrzavati je 10 puta lakse nego npr ciganku jer ne hrdja itd itd.Tvrdim da nije lose oruzje za male daljine.
Jos nesto,jednu kuglicu devetaka nemozes porediti sa 7,65 metkom.7,65 koji na izlazu iz cijevi ima npr 250 Joula na 50m ima jos uvjek 210 Joula dok jedan devetkak koji na izlazu iz cijevi ima 270 Joula na 50 m ima samo oko 135 Joula.Razlog je jako los B.C kuglice devetaka i deficit energije je vrlo brz kod sacme.

To je i razlog zasto je kranjnji domet 22 lr metka minimalno 1600 metara dok jedna kuglica devetaka svega oko 600m,cak i jedinacni breneke ima max domet oko 1000 metara.

offline
  • Pridružio: 30 Jan 2012
  • Poruke: 181
  • Gde živiš: Slo

Kao zanimlijivost : sad ga možemo nabaviti (polovnog) i civilisti .

rebec.si/si/brzostrelka-mgv-176-22lr-i1945.shtml

offline
  • Pridružio: 13 Feb 2011
  • Poruke: 2822
  • Gde živiš: tamo daleko...

Zanimljivo, samo mislio sam da je u Sloveniji dozvoljeno posjedovanje automatskog oruzja za civile? Prije par godina sam bio u Sloveniji pa sam svratio i do Rebeca da potrosim neke pare i vidio sam nekoliko komada automatskog naoruzanja.
Inace, meni je vrlo interesantan ovaj dobos. Prilicno mi lici na one starinske dobose za Luisa. Ako je iskopirana ta ideja, onda nije ni cudo sto automat zakiva, mada su, generalno, svi dobosi prilicno nepouzdani.

offline
  • Pridružio: 01 Sep 2011
  • Poruke: 424

Imao cast da pucam iz MGV-a davne 91. u Zetri u streljani.
Zakovao je jedno 15 puta sigurno, a najbolje je bilo kad je preko linije nisana krenuo da mi se penje dobos Smile

No dobro, zanimlivo iskustvo i egzoticno oruzije, tad.

offline
  • Pridružio: 09 Mar 2013
  • Poruke: 1246

stari graničar ::Kao zanimlijivost : sad ga možemo nabaviti (polovnog) i civilisti .

http://rebec.si/si/brzostrelka-mgv-176-22lr-i1945.shtml


Vrlo zanimljivo ali i cjena preko 1600 eura je stvarno paprena.

offline
  • DTB  Male
  • Građanin
  • Pridružio: 06 Dec 2011
  • Poruke: 209
  • Gde živiš: Srbija

Malokalibarska Brzostrelka MGV-176 5.6x15R Very Happy

Loša za Vojsku i Policiju zbog anemičnog i nepouzdanog metka, ali zato bi bila veoma zanimljiva civilnom tržištu sa velikim kapacitetom doboša

Možda bi bolje prošla da su je napravili u 7.65mm

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 442 korisnika na forumu :: 12 registrovanih, 1 sakriven i 429 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: AMCXXL, Atomski čoban, bato, cikadeda, Faki-Valjevo, havoc995, hyla, Mercury, Sale-88, Skywhaler, tokivoki01, yrraf