Poslao: 29 Jun 2010 14:48
|
offline
- Beowulf
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 01 Sep 2009
- Poruke: 626
- Gde živiš: Makedonija
|
Da bi te 4 blokove bili armirani ili obicni beton onda ni 12.7 ne bi prosao(naravno jedno zrno, a ne rafal i mitraleza).
Neznam od koji materijal su te blokove ali garant to je nesto veoma krho kao gips ili knauf ili nesto slicno.
To o rafalu i ne drzi bas vodu.Skoncentrisete rafal iz teskog mitraljeza 12.7 na nekji moderni tenk tipa merkava, abrams, leopard i dr i jedino samo moze da ogrebite boju.Ili skoncentrisite rafal iz PPS na oklopni transporter tipa Patria,Pandur i sl. i opet jedino mozete da ogrebite boju.
Na snimnku dobro se vidi da kada strelac puca u automobilska vrata neke zrna nisu ni probili lim, a kamoli da prodje kroz 4 betonske blokove.Ipak to su mali meki zrna sa jedva 2.5g i brzinu od oko 350m/s.Da bi te blokove bili bas betonske ne verujem deka zrna bi usli dublje od drugog bloka.
PS 10x10 postoje potpuno bakarne zrna za 22lr.Takve zrna prave CCI i Winchester, a mozda i neke anonimnije firme prave takve zrna.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 29 Jun 2010 14:50
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5886
|
@Jazbar
Nigde nismo rekli da je ovo kopija Amerikan 180, svugde smo napisali da je radjen po uzoru na njega, sto nije isto.
Tacno je da koristi slican okvir, a i rad mehanizma automata je slican sto i nije ni cudo jer se radi o dva resenja jedne iste koncepcije malokalibarskog automata.
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2010 15:25
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6766
- Gde živiš: Srbija
|
Beowulf ::To o rafalu i ne drzi bas vodu.Skoncentrisete rafal iz teskog mitraljeza 12.7 na nekji moderni tenk tipa merkava, abrams, leopard i dr i jedino samo moze da ogrebite boju.
Nije ti baš dobar primer. Za tu vrstu oklopa (čelika) se koristi GAU-8. Šta misliš zbog čega mu je brzina paljbe 4200 metaka u minuti?
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2010 15:32
|
offline
- ssekir75
- Legendarni građanin
- Pridružio: 16 Jun 2010
- Poruke: 3147
- Gde živiš: bela crkva banat
|
ako je to nesto slicno siporeksu stvar je moguca. sa pravim betonom ne verujem ako se gadja obicnim olovnim zrnima. sa kosuljicom ajde-de... ponavljam,pogledajte snimak kad gadja u vrata,lepo se vidi da dobar deo zrna ne probija. auto se pravi od lima 0,8 do 1,0 (retko). ako to ne moze, kako moze beton?!?
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2010 16:49
|
offline
- Beowulf
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 01 Sep 2009
- Poruke: 626
- Gde živiš: Makedonija
|
Jester ::Beowulf ::To o rafalu i ne drzi bas vodu.Skoncentrisete rafal iz teskog mitraljeza 12.7 na nekji moderni tenk tipa merkava, abrams, leopard i dr i jedino samo moze da ogrebite boju.
Nije ti baš dobar primer. Za tu vrstu oklopa (čelika) se koristi GAU-8. Šta misliš zbog čega mu je brzina paljbe 4200 metaka u minuti?
Dobro.Ali ja sam spomnuo 12.7mm koji je ipak 10 puta slabiji od 30mm zrna topa GAU8.Skoncentrisani rafal iz 12.7mm nema sanse da probije tenkovski oklop.30mm moze.Sa spreda sumnjam da 30mm moze da probije tenkovski oklop.Ipak spreda moderne tenkove imaju preko jedan metar oklop...ali sa mnogo municije sve je moguce
ssekir75 ::ako je to nesto slicno siporeksu stvar je moguca. sa pravim betonom ne verujem ako se gadja obicnim olovnim zrnima. sa kosuljicom ajde-de... ponavljam,pogledajte snimak kad gadja u vrata,lepo se vidi da dobar deo zrna ne probija. auto se pravi od lima 0,8 do 1,0 (retko). ako to ne moze, kako moze beton?!?
Pa i da su pancirni zrna, a koliko ja znam nema pancirne zrna za 22lr, celi dobos od 180 metaka ne bi brobio 4 armirane betonske blokove.Ako zrno je pancirno neznaci da sve ispred busi bez problema.
Evo na primer postoje patrone sa celicni sacmi.Celicni sacmi precnika 5.5mm se oznacuju kao F.Cim sacmi su celicni znaci pod definicija su "pancirne".Ja sumnjam da ovakve sacme na 10 metara moze da probije daska debeline 5cm, a kamoli nesta vise.Na primer kada sa ovakve celicni sacmi precnika 5.5mm bi se pucalo iz automatska sacmara AA 12 skoncentrisani rafal bi bio veoma mocan ali cisto sumnjam da moze da razbije 4 blokova.
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2010 16:59
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 25986
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Ne zaboravi da je ovo policijsko oružje. Ne treba njemu da razvaljuje blokove, već da u deliću trenutka obori kriminalca, i to sa pancirom. A to će sigurno uraditi. Taj automat se kod nas prerano pojavio i žrtva je predrasuda vojnog i policijskog vrha.
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2010 17:16
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16103
- Gde živiš: Lublana
|
Jester ::Drugar, stvarno nisi u pravu. Ja sam rekao da je samo sličan Siporeksu. Radi se konkretno o Cinder Blocks, link sam dao iznad.
Evo i snapshot iz videa, gde se vidi da nije reč o punom betonskom bloku, već o onome o čemu pišem:
Ti grešiš jer vrlo jasno piše da se radi o betonskim ciglama (blokovima), čak je i napisana koja vrsta cementa (Portland) je u materialu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Concrete_masonry_unit
Beton je izmešani pa osušeni pesak + cement + voda pa sad okreči koliko hoćeš. Na wiki lepo piše da se radi o mešavini peska, cementa i gramoza (ili se kaže šljunak na srpskom?) što je u konačnici tipićan beton.
Nekima forumašima nisu jasni osnovni fizikalni zakoni o olabavljanju veza između slojeva kristala kamenih ili betonskih materiala. Kako se tuca kamen ili beton? Sa nekoliko udaraca se olabave vez između slojeva kristala da bi napokon kamen ili beton puknuo i isti efekat se postiže mecima, prvi meci olabave materijal, da bi mogli ostali proči kroz oslabljeni (popucani) material. Kad bi se pucalo pojedinačno teško bi prvo zrno prošlo kroz 2 betonske cigle.
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2010 18:01
|
offline
- Wisdomseeker
- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8631
|
Fizika je divna nauka, sve se može proračunati.
Gomila malih metkića zbirno prenosi ogromnu kinetičku energiju na ove blokove koji su dosta krhki i zato ne čudi da ih i gomila "slabašnih" metkića razbija.
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2010 20:11
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 25986
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Nije bitno od čega je taj blok bio, to je samo marketnig. Možete li vi da zamislite kakvu bi rupu na grudima napravio ovaj rafal?
|
|
|
|